Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv tar sau


Guest Dratini

Recommended Posts

Jøss, det var jo ganske nært! Men jeg vet det har vært observert ulv i kommunen min også, dog har jeg aldri hørt om at den har gjort noen skade til tross for sauer som går fritt.

Jeg vet forresten ikke helt om jeg tror det er ulv eller hund; Selbu har tidligere vært plaget av store flokker hunder som herjet området, men det er mange år siden (25-30 år), før hundeklubben ble startet og tok affære. Folk slapp bare hundene sine løse, og lot de "mosjonere" seg selv.. :banana: Jepp, Selbu er på virkelig på landet... :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Har du sauer du er redd for, eller er det en annen årsak du er redd den?

Jeg har ikke sau, men bruker marka her til turer og trening med hundene. Samt at jeg har små barn som liker å leke ute. Og nei, mine hunder går ikke løse når bufè er ute på beite.

Edit:

Hadde jeg hatt sauer, skulle jeg ha hatt råd til å gjete de sammen med egnede hunderaser når de er på utmark.

Bare så synd at sauebøndene får så bra betalt om sauene blir drept av ville dyr, at det ikke lønner seg for de å gjete de manuelt sammen med f.eks. Pyreneer.

Jeg hadde vært mer redd for en løs hund i siget, enn en menneskesky ulv.

Ja, det er det jeg er redd for, at det er hunder som har tatt sauene og ikke ulv. Om det skulle være ulv, så håper jeg at den ikke nærmer seg her.

---

Siste nytt i saken:

http://www.adressa.no/nyheter/nordtrondelag/stjordal/article1494492.ece

Samme ulv eller flere?

----

Huldra: Det er jo ikke lenge siden det var noen hunder som tok sau ved Jonsvatnet også...

Edit2:

En bilfører som kjørte fra Selbustrand mot Mostadmarka rett før kl. 9 i dag meldte om en saueflokk som kom ut i veien i stor fart - tydelig skremt. Rimul vil ikke spekulere i om dette kan ha noen sammenheng med funnene på Stjørdalssida av grensa.

Nå er det snakk om at evt ulv befinner seg ca 1 mil unna her :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sau, men bruker marka her til turer og trening med hundene. Samt at jeg har små barn som liker å leke ute. Og nei, mine hunder går ikke løse når bufè er ute på beite.

Nå er det veldig sjeldent ulver spiser barn i Norge vel? Og med hundene i bånd, så er det jo lite sansynelig for at de blir tatt også. Det er ofte jakthunder som går der. Så det er jo bare å fortsette å gå turer i marka og bruke den. Mest sannsynelig kommer du aldri til å treffe på den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er det jeg er redd for, at det er hunder som har tatt sauene og ikke ulv. Om det skulle være ulv, så håper jeg at den ikke nærmer seg her.

Men du skrev jo at dersom det er en ulv, så håper du at den ikke nærmer seg deg? Det virker som at du er mer redd for ulven enn evt hunder?

Jeg hadde hvertfall, som nevnt, vært mer redd for en løs hund som holdt på og var kommet helt i jaktmodus. Disse er jo såpss tamme at de tør å nærme seg andre hunder/mennesker også.

Dersom det er ulv, så hadde jeg ikke blitt særlig redd. Med mindre jeg hadde hatt jakthunder med en radius på 1 kilometer såklart, så hadde jeg ikke bekymret meg. Dessuten er det jo båndtvang. Er det i det hele tatt registrert noe angrep på barn (av ulv) i Norge? Jeg tror ikke det. Og som Nirm sier, de hundene som blir tatt, det er jakthunder (hvor eierne ikke klarer å ta forhåndsregler).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fant ikke så mye annet en dette angående angrep/drap på mennesker:

* Ingen er drept av ulv i Skandinavia siden 1881

* Bare 8 er drept av ulv uten rabies i Europa, inkludert Russland, de 50 siste årene

* Ulv med rabies har drept ni mennesker i Europa, inkludert Russland, i samme periode

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Er det ikke lov til å være redd for ulv? :D

Det er jo allment akseptert å være redd for å fly, huggormer og masse annet, så kan ikke jeg få lov til å være redd for ulv? :lol:

Det er masse sauer her, ja såpass mange at jeg ikke kan gå ut med hundene før jeg har sjekket om jeg må jage bort sauer fra gårdsplassen her. Og når jeg står ute her så ser jeg masse sau som er på utmarkbeite.

Hadde jeg vært sauebonde hadde jeg sikkert hylt min ende ut om at "faenskapet" skulle ha vært skutt, men jeg er av den mening at ulven er en del av det norske dyrelivet. Har nå denne/disse bosatt seg i området her, så får jeg bare innfinne meg med det. Men å ta så av bare fordi jeg skrev "håper den ikke kommer hit" er ubegripelig!

Vi har allerede bjørn og gaupe her, jerv har vi også. Det sies at gaupa er folkesky, prøv å forklare det til den som overnatter ute her da... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Ut ifra noen av inleggene her, skjønner jeg godt hvorfor der fins så mye rovdyrhat i Norge...

Og den regner jeg med var myntet på meg c035.gif Men vettu hva? Jeg liker ulv jeg, men jeg synes det er skummelt at den plutselig dukker opp i nabolaget, spesielt når den ikke har eksistert i området på mange titalls år. Og som jeg skrev, vi har faktisk gaupe som har overnattet ute på tomta her, kun få meter fra selve huset vårt (inne i hundegården).

Hadde jeg vært rovdyrhater, som du så "pent" kaller det, så hadde jeg vel kanskje holdt kjeften min og heller hentet frem våpen og knerta dyret istedet for å hente kameraet og ta bilder av sporene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut ifra noen av inleggene her, skjønner jeg godt hvorfor der fins så mye rovdyrhat i Norge...

Jeg og. Mest fordi at intoleransen for rovdyrfrykt er så utberedt som den er..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg og. Mest fordi at intoleransen for rovdyrfrykt er så utberedt som den er..

Det er vel heller intoleranse for rovdyr som er utbredt? Godt hjulpet av en hysteriske, usaklige media?Hva er det egentlig folk er redd for?

I skogene heromkring er der ikke ulv, men gaupa fins . Jeg har trasket og gått her i mange, mange år, og har enda ikke sett en. Så Dratini, du kan fortelle de som overnatter ute at det er helt trygt. Gaupa kommer ikke og tar dem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel heller intoleranse for rovdyr som er utbredt? Godt hjulpet av en hysteriske, usaklige media?Hva er det egentlig folk er redd for?

I skogene heromkring er der ikke ulv, men gaupa fins . Jeg har trasket og gått her i mange, mange år, og har enda ikke sett en. Så Dratini, du kan fortelle de som overnatter ute at det er helt trygt. Gaupa kommer ikke og tar dem!

Hva folk er redd for? Må all frykt være rasjonell frykt da? Jeg er livredd for edderkopper og de gjør ihvertfall ikke noe skade...!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man skal da være redd for rovdyr!? I alle fall ha respekt? Det er ikke KULT hvis ulven står på gårdsplassen din, liksom...men det trenger absolutt ikke å bety at du vil ha dem skutt!

Jeg tror at litt frykt og respekt for slike dyr er bare sunt, jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Så Dratini, du kan fortelle de som overnatter ute at det er helt trygt. Gaupa kommer ikke og tar dem!

Vel, hadde ikke samboer stått og kastet ting etter den så hadde den hoppet ned igjen og tatt den ene hunden vår. Å ha en Gaupe som faktisk sover inne i hundegården, er ikke veldig sky av seg. Når den er her så står den 2 meter unna oss og kun fokuserer på bevegelsen til hunden(e). Den tilbringer gjerne 10-15 min på toppen av gjerdet som omkranser hundegården (ca 2,5 m høyt) innen vi får jaget den bort.

Dessuten så går skolebussen veldig tidlig herfra om morgenene, Junior (1.klassing) går ned til hvor den stopper for å plukke han opp. Om gaupa er så "frekk" at den overnatter inne i hundegården vår, så er det lett å tenke på at den kan angripe en liten gutt som står ikke langt unna heller :P

Hva folk er redd for? Må all frykt være rasjonell frykt da? Jeg er livredd for edderkopper og de gjør ihvertfall ikke noe skade...!

Jeg er også redd for edderkopper :whistle: (alt fra de bittesmå kongeroene på 1 mm til de store hårete ;) ). Jeg blir stiv av skrekk, klarer ikke å røre en finger engang...

Ulv har ikke vært her i området på mange tiår, og at den plutselig dukker opp nå er ikke så veldig moro :)

Man skal da være redd for rovdyr!? I alle fall ha respekt? Det er ikke KULT hvis ulven står på gårdsplassen din, liksom...men det trenger absolutt ikke å bety at du vil ha dem skutt!

Jeg tror at litt frykt og respekt for slike dyr er bare sunt, jeg.

Jeg respekterer ulven(e), utrolig flotte dyr er det også.

Derfor synes jeg det hadde vært bedre om det hadde vært hund(er) hvor en uforsvarlig hundeeier er årsaken til at de springer løse. For om det er ulv, så har den inntatt ett område den ikke har vært på mange tiår.

----------------

Nå har de faktisk funnet 25 sauer og lam som er tatt, og det er ca 1 km herfra i luftlinje :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare så synd at sauebøndene får så bra betalt om sauene blir drept av ville dyr, at det ikke lønner seg for de å gjete de manuelt sammen med f.eks. Pyreneer.

Det der var et fryktelig teit utsagn, synes jeg. Ja, de får betalt for rovdyrdrepte sauer. Men de hadde fortsatt ikke hatt råd til å løpe rundt i skogen med sauene hele døgnet om de IKKE hadde fått erstatning. Spesielt iom de fleste har dalasau(norsk hvit sau som den nå heter), som knapt eier flokkinstinkt eller fluktinstinkt(de står og ser på når andre sauer blir tatt av rovdyr, liksom..), som ikke holder sammen, da måtte du hatt hvertfall 10 pyreneere for å gjete en flokk på 100.. For de deler seg opp og går hver sin vei.

I tillegg går de over store områder, fordi de er så mange, det er ikke nok mat på et lite område for alle sammen i en flokk. Og har du 15 stykker, ja, da kan du ikke akkurat leve på det.. Og da har du IALLEFALL ikke råd til å løpe rundt i skogen med dem.

Det er en GRUNN til at bøndene sender dyra på skogsbeite, og det er fordi det er den eneste driftsmåten som lønner seg i Norge. Har du dyra hjemme må du fôre på dem med både høy og kraftfôr, og da går du med tap når du leverer til slakt om høsten, om du skal bruke hele sommeren på å gjete dem, så må du leie inn noen til å ta slåtten og gjøre alt det andre på gården som må gjøres, og da går du med tap likevel, samt at mange bønder, da spesielt sauebønder, jobber ræva av seg om sommeren for å få inn litt mer inntekt slik at både livet og bruket går rundt på en akseptabel måte.

Greit nok før i tiden, når man hadde 10-15 sauer, og en haug med unger som kunne være med og passe flokken(samt at ungene da var litt opptatt og ikke fant på alt for mye ugagn), i dag funker det bare ikke sånn. Dessverre.

Det er derfor jeg mener at sauen hører til på vestlandet, og i kysttraktene, der det ikke er så mye rovdyr som slår ned for fote, samt at de ivaretar kulturlandskapet der. Det er jo der de er fra! Sauer hører ikke til inne i de dype østlandsskoger, ikke i sånne store mengder iallefall. Og iallefall ikke foredlet slik at de ikke klarer å løpe langt uten å sprenge seg selv, ikke klarer å forsvare seg, og ikke eier flokk- og fluktinstinkt. Villsau og farget spælsau derimot, er sauer som klarer seg fint selv. Om jeg noengang skal ha sau, skal jeg ha sånne, og kun med horn. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle saueeiere har vel sitt å stri med. Her i nord er det ørn som står for mange av sau- og geitefangstene. Ørner har lært seg teknikker hvor de driver sau og lam utfor stup, for så å spise av kadaveret når det har omkommet.

Er også obsertvert ravn som setter seg på ryggen til geitekillingene og hakker ut øynene på dem, for så å spise når de dør.

Jeg skulle ønske Norge var et elgfritt land jeg, de liker ikke jeg noe særlig! En ting er at de skremmer meg, men hestene går jo bananas i flekkene under rideturer når de oppdager disse store dyrene som står musestille i skogen. Da gjelder plutselig regelen om å løpe først og spørre etterpå...er ikke alltid det er like lett å holde seg på da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har de faktisk funnet 25 sauer og lam som er tatt, og det er ca 1 km herfra i luftlinje :icon_redface:

Jøss! Det kan jo ikke være en liten ulveflokk heller det der.. som klarer å kverke 25 sau på samme sted. Rart dem ikke tok flere lam, de løper jo saktere og er ett lettere bytte. Eller er sauen så tjukk i hue at den flyr rundt og rundt og rundt på samme sted. Ikke spydig ment Dratini! Men kan det tenkes at det er hund igjen? For ulven dreper vel neppe så mange sau bare på skoj?

Grusomt lell! Jeg har hytte ikke så langt i fra der hvor ulven har lekt, og jeg må si jeg ble straks litt mer skeptisk til å labbe rundt i skogen "min". Skjønner godt Dratinis frykt jeg, når hun har gaupa i hundegården og ulven 1000 meter unna. Den gaupa burde forøvrig blitt skikkelig skremt (har dere ikke noe som gjør at den blir så skremt at den holder seg unna?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel heller intoleranse for rovdyr som er utbredt? Godt hjulpet av en hysteriske, usaklige media?Hva er det egentlig folk er redd for?

I skogene heromkring er der ikke ulv, men gaupa fins . Jeg har trasket og gått her i mange, mange år, og har enda ikke sett en. Så Dratini, du kan fortelle de som overnatter ute at det er helt trygt. Gaupa kommer ikke og tar dem!

Nå pleier ikke frykt å være rasjonelt, gjør det vel? Det hjelper meg fint lite å vite at i snitt så er det bare 1 av 4 huggormer som sprøyter inn gift når de biter, eller at det er ytterst få som dør av huggormbitt, eller at de aller fleste huggormer vi passerer stort sett ikke gjør noe annet enn å bare spille død - jeg kjenner jeg skremmes hver gang jeg ser en huggorm allikevel, jeg.

Nå er jeg for rovdyr i norsk utmark, men jeg kan faktisk forstå at folk ikke vil ha de på gårdsplassen sin, langt mindre inne i hundegården. Ikke var vel Dratini redd for sin egen del heller, hun er vel mer redd for guttungen og hundene sine, og foreldres frykt for hva som kan skje barna deres, er ihvertfall ikke rasjonell, og det er ikke ukjent at ulver tar hunder om de får tak i dem?

---

Margrete, også ulver kan få overslagshandlinger, så joda, det hender at ulver tar en haug med sau uten å spise alle, eller noe, for den saks skyld. Blir vel litt som å la barn få fri utfoldelse i godtebutikken, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...