Gå til innhold
Hundesonen.no

Sportreningsspørsmål


Huldra

Recommended Posts

Situasjon: du går et spor med hunden din. Foreløpig har det gått veldig greit. Dere kommer til en vinkel (hunden har gått vinkler tidligere i sporet). Hunden tar ikke vinkelen, og går faktisk stikk motsatt vei. Hva gjør du? Hvorfor? Tanker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville stoppet, holdt igjen på linen og satset på at hunden fant tilbake til sporet selv. Hvis den bare 'tullet' seg, ville jeg prøvd forsiktig å lede den på rett vei (gå et skritt eller to i den retning jeg vet sporet ligger) for å få den til å ta opp sporet. Om den da ikke tar opp igjen sporet eller tar sporet, men 'tuller' seg masse videre i sporet, ville jeg gitt hunden en tenkepause i bilen og prøvd et nytt spor senere.

Hvorfor jeg ville gjort det sånn? Vel, det er det jeg har lært.. Er helt nybegynner. så folk må gjerne komme med innvendinger om de mener det er feil :lol:

Har en hund med litt lav konsentrasjon som fort mister fokus (er som sagt nybegynnere), og dette har funket for oss i hvert fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener litt spor om dagen, og er litt usikker på hvordan jeg vil trene vinklene. Jeg har også en som er litt ufokusert og har det altfor travelt i sporet. Jeg har til nå stoppet han når han ønsker å "fyke forbi" i vinkelen, samt lagt belønning et par meter etter vinkelen.

De siste gangene har jeg derimot latt han feile, og han har sanset seg litt og rundet seg tilbake til sporet, og tatt vinkelen. Jeg funderer litt hva som er riktigst læringsmessig sett, å stoppe han og aldri la han gå utenfor sporet eller "trene" han på å løse utfordringene selv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekka vindrettningen for å se om den ikke lukter sporet på andre siden, huske etter hvor langt unna det sporet sporslutt er :lol:

Min hopper over vinkler hele tiden og runder sporet ganske mye, men det er ingen feil å hoppe over vinkler. Eller spørs om det er blodspor eller menneskespor du snakker om da? I blodspor er det jo ikke så nøye om hunden går spor rett, men etter det jeg har hørt så skal dem gjøre det på menneskespor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tenker jeg ikke på om hunden går en slurvete vinkel - men vinkler rett - jeg tenker på når hunden går i stikk motsatt retning av vinkelen. Hvordan folk vil trene nøyaktige vinkler er en litt annen sak, som vi gjerne også kan diskutere, men det var altså ikke det jeg mente nå. :lol:

Se for dere en T - hunden kommer sporende mot "toppen", sporet går til venstre, men hunden går bestemt til høyre.

Det jeg gjorde: jeg lot henne gå noen få meter i feil retning, tenkte hun kanskje ville sjekke ut, deretter holdt jeg henne igjen. Hun stoppet, men hadde fortsatt snuten vendt feil vei. Trakk henne forsiktig tilbake for å se om hun tok opp sporet og gikk riktig, men neida, hun skulle oppover feil vei igjen. Dette var ca to tredjedeler inn i sporet, hun hadde gått flere vinkler tidligere uten store problemer i det hele tatt. Hun ville altså opp mot høyre, men resten av sporet lå nedover mot venstre. Hun hadde krysset viltspor uten å kny, men jeg så det var endel dyretråkk der jeg hadde gått, dog gikk de i samme retning som jeg hadde gjort. Det var vanskelig for meg å "putte henne i bilen", siden bilen stod et godt stykke unna og det ville medført at vi hadde gått bakspor tilbake til bilen, evt at jeg hadde ledet henne på riktig spor. Det jeg gjorde var derfor å be henne om å gå spor (en kommando hun strengt tatt ikke kan, og heller ikke fulgte), så jeg ledet henne sånn halvveis inn på sporet igjen. Jeg holdt henne tilbake når hun ville gå feil, og fulgte etter hvis hun tok et skritt i riktig retning. Jeg stusset derimot veldig over at hun var fryktelig nølende akkurat da; hun "ville" liksom ikke gå dit? :lol: Etter ca 10-15m på riktig spor, gikk hun normalt igjen, men jeg skjønner ikke hva som skjedde akkurat der i vinkelen? Hun gikk flere vinkler etterpå, blant annet var det nok en vinkel etter 10-15m; jeg hadde gått litt sikksakk ned en bratt, sterkt vegetert skrent, og det var ikke noe problem..?

Vi er strengt tatt relativt ferske i spor vi også, men har intensivert treningen i det siste, og trener mot blodsporkonkurranse. Hun har blitt flinkere til å ta vinkler; noen ganger går hun de helt perfekt, andre ganger undersøker hun bittelitt før hun går riktig. Noen få ganger skjer det som skjedde i går; at hun velger helt feil, evt turer fremover som om det ikke var noen vinkel der i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippklipp*

Det er jo umulig å vite hva som foregår oppi hodet på pelsdottene våre, så jeg ville ikke fundert for mye på det.. Men det høres ut som om det du gjorde var mye det samme som jeg ville gjort selv, og som jeg har lært på kurs :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo umulig å vite hva som foregår oppi hodet på pelsdottene våre, så jeg ville ikke fundert for mye på det.. Men det høres ut som om det du gjorde var mye det samme som jeg ville gjort selv, og som jeg har lært på kurs :lol:

Problemet er jo om dette skjer på en konkurranse; jeg ville fulgt henne der i vinkelen jeg, dersom jeg ikke hadde visst at sporet gikk i motsatt retning. Hun gikk som hun pleier å gjøre når hun har funnet ut av vinkelen nemlig.. :lol: Jeg har testet henne (de fleste gangene ubevisst fordi jeg selv har blitt i stuss over hvor sporet egentlig har gått), ved å holde henne igjen når jeg ser hun utreder vinkler og så bestemmer seg for å gå; hvis hun er på riktig vei har hun godt drag i lina, går hun feil virker hun nølende og usikker. Her var det stikk motsatt: på riktig vei virket hun nølende og usikker og ville knapt gå, på feil vei var hun bestemt og dro godt i lina.. :D:) Jaja, det var den smultringen... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er jo om dette skjer på en konkurranse; jeg ville fulgt henne der i vinkelen jeg, dersom jeg ikke hadde visst at sporet gikk i motsatt retning. Hun gikk som hun pleier å gjøre når hun har funnet ut av vinkelen nemlig.. :lol: Jeg har testet henne (de fleste gangene ubevisst fordi jeg selv har blitt i stuss over hvor sporet egentlig har gått), ved å holde henne igjen når jeg ser hun utreder vinkler og så bestemmer seg for å gå; hvis hun er på riktig vei har hun godt drag i lina, går hun feil virker hun nølende og usikker. Her var det stikk motsatt: på riktig vei virket hun nølende og usikker og ville knapt gå, på feil vei var hun bestemt og dro godt i lina.. :D:) Jaja, det var den smultringen... :lol:

Dette skjedde oss på konkurranse, Decoy virket SÅ sikker hele to ganger og tuslet målbevisst utenfor. Vanligvis pleier han å svime rundt om han havner utenfor sporet, men ikke denne gangen. Jeg fulgte jo selvsagt etter, og vi gikk et godt stykke før han så begynte å vise tegn på at han ikke var på sporet. Vi fikk heldigvis karret oss til en 3 premie da han tok opp sporet i riktig retning da vi gikk tilbake, og vi kom oss til skanken på overtid.

Så, denne tråden skal jeg også følge med på for å hanke inn litt tips. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du la ikke noe merke til endring i kroppsspråk, haleføring el når hun gikk av sporet heller?

Heh.. Hun har vannhale for tiden.. :wub::( Men jeg prøvde jo å se på halen, for den kan jeg ofte se det på, men ikke i går. Mulig jeg ville klart å se det hvis hun ikke hadde hatt vannhale; hun pleier å få febrilsk logring dersom det er viltspor/fert hun følger, men det var altså umulig å se dessverre. Men dette har skjedd tidligere også noen ganger, uten vannhale, og da har jeg ikke sett noe som helst. Hun har da bare durt fremover og fortsatt over/forbi vinkelen ganske langt. Etter 20 m pleier hun å vise tegn på at hun ikke er på sporet, men dersom dette skjer på konkurranse har jeg antageligvis ikke nubbsjans å finne tilbake igjen.. :D

Sånn ellers i sporet og med vinkler, så har jeg med meg klikkeren. Hvis hun har tatt en vinkel perfekt, har jeg klikket. Jeg har også klikket dersom hun utreder kjapt (sirkler vinkelen med noen få meters radius) og så velger riktig. Jeg føler at det har gjort mye for at hun har blitt bedre på vinkler. Problemet er at hun driter i klikkeren når hun sporer, dvs hun snur seg ikke for å få belønning. Praktisk på èn måte, men poenget er at belønningen hennes er å få spore videre. Det er veldig få ting hun gidder å bry seg om i sporet når det kommer til belønning; lek kan jeg glemme, også i sporslutt. Tørre matvarer kan jeg også glemme, inkl tørrfisk. Det må være vått, type V&H, kattemat osv. Det er det hun får når hun markerer sårleie og sporslutt. Men det viktigste for henne er å få fortsette å gå spor, og hvis jeg da lar henne få gå feil - er ikke det en måte å belønne henne på?? :) Det er nettopp derfor jeg er usikker på hvordan jeg skal løse dette; for på en måte synes jeg det er greit at hun utreder litt (noen meter rundt vinkelen, det trekkes ikke for det i blodspor såvidt jeg har forstått), på en annen måte må hun jo ikke få lov å gå for mye feil, så jeg føler ikke jeg kan la henne få gå veldig langt før jeg stopper henne.. Men det blir jo hjelp som jeg ikke kan bruke i konkurranse igjen. Blæh. Så hva skal jeg gjøre på trening? Skal jeg skille veldig mellom trening og konkurranse? Skal jeg la henne feile og evt avslutte sporet når hun viser at hun har gått feil? Skal jeg stoppe henne før hun får gått mye feil og heller hjelpe henne?

Dette skjedde oss på konkurranse, Decoy virket SÅ sikker hele to ganger og tuslet målbevisst utenfor. Vanligvis pleier han å svime rundt om han havner utenfor sporet, men ikke denne gangen. Jeg fulgte jo selvsagt etter, og vi gikk et godt stykke før han så begynte å vise tegn på at han ikke var på sporet. Vi fikk heldigvis karret oss til en 3 premie da han tok opp sporet i riktig retning da vi gikk tilbake, og vi kom oss til skanken på overtid.

Så, denne tråden skal jeg også følge med på for å hanke inn litt tips. :)

Ja, det er helt merkelig. Håper jeg får noen gode tips du også kan ha nytte av. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Moralen må være: Ikke trene spor med vannhale! :(

Jeg sliter med mye av det samme som deg, og har dessverre ingen gode tips å komme med. Jeg klarer ikke helt å stable i hodet mitt hva som blir det riktigste å gjøre i sånne treningssituasjoner heller, på den ene siden vil man jo ikke la de belønne seg selv med ferskspor ol, samtidig som man ikke kan lede og hjelpe de gjennom sporet.

Jeg har opplevd på sporprøver at han har gått forbi vinkel en 10-15 meter før jeg har sett at han var av. Jeg prøvde da å sirkle tilbake mot der jeg var sikker at han var på blod. Enda godt det er lettere å se når han kommer tilbake på sporet enn når det går av, jeg kunne tydelig se at han "landet" på blodet igjen og fortsatte i en annen vinkel.

Jeg syns det er skikkelig vanskelig å se ørsmå endringer i kroppsspråk, det er nok annet man skal holde styr på, liksom :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...