Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få en skråsikker dekk?


Raksha

Recommended Posts

Skrevet

Trenger litt erfaringer og inputt her. Jeg ønsker meg en "dekk" eller "sitt" eller "stopp" eller noe sånt på Kahlo som alltid(!) virke. Dekk er noe hun har lett for, og jeg får henne ned i dekk i nesten alle situasjoner, men hvordan får jeg den skråsikker? Jeg kan be henne dekke og kaste pølsebiter/mat ol. rundt henne - men skulle gjerne kunne dekket henne når det kommer folk brått på, eller hun er løs og jeg må stoppe henne av en eller annen grunn.

Jeg er en belønningsjunkie - og sitter derfor litt fast.

Tips?

Har du en skråsikker komando? Hvordan trente du den inn?

Sånn just for the record - jeg vil gjerne høre alle typer tips og metoder - ikke bare "klikkerske".

Guest Dratini
Skrevet

Kanskje ikke helt relevant, men det her kommer det likevel.

For å få en rask ned-dekk så har jeg brukt snøball. Amy elsker snø og jeg slet med å få en rask og sikker dekk på henne. Oppdaget at hun elsket at vi kastet snøballer (uansett hvor vi kastet de), så da overførte jeg det til henne. Har fungert såpass bra at hun har spontandekk og hun blir der :)

Skrevet

Har klaskedekk på Kahlo, hun smeller i bakken - problemet er å få henne til å bli der. Mistenker førerfeil. :)

Guest Dratini
Skrevet

Jeg brukte snøballene til det også jeg :) Økte gradvis lengden på tiden innen hun fikk snøballen :)

Skrevet

Har klaskedekk på Kahlo, hun smeller i bakken - problemet er å få henne til å bli der. Mistenker førerfeil. :)

Kanskje du skal trene litt mer på "bli" kommendoen, enn "dekk" da? Kanskje du skal sette mer krav til henne, og ikke bruke så mye go`biter. Forstå meg rett, trening skal være positivt, men noe MÅ de bare gjøre også.

Når jeg kaller hundene mine inn på tur, så har jeg en "kom i det tempoet dere vil kommando", og så har jeg en "bråsnu i luften og kom i full fart kommando". Sier jeg "dekk" på tur, så skal de smelle ned og bli der til de får en ny kommando. Disste tingene får de bare belønning for når de er valper/unghunder. Utover det så krever jeg det, rett og slett. De skal gjøre det, og får et klapp på skulderen når jeg løser de ut.

Hadde de forventet ball er go`biter, så hadde det vært lettere for de å reist seg :)

Guest Jonna
Skrevet

Trene-trene-trene og 100% belønning som betyr noe!

Selv gjør jeg det veldig mye på tur når de er ung uten at det skjer noe spesiellt. Når det er utført blir det veldig morro! Da herjes det osv.

De få gangene det faktisk skjer noe så er den så innarbeidet at den funker, om det er rådyr (unntagen skrens midt på nesen til Blaze), syklister som brått dukker opp midt imellom oss. Huggorm o.l.

Tenker som så at jeg stopper ikke trene "legg deg" selv om det aldri skjer noe. Jeg bruker det såpass mye som en komando at det er egentlig bare 1% av gangene den brukes det faktisk er en god grunn for at den skal gjennomføres.

Så det eneste som funker på en skråsikker dekk/stopp er trene-trene-trene i alle situasjoner og helst 90% av gangene uten at det er en "grunn". Om du bare gjør det når det er grunn får det så ender du med en hund som står å titter seg rundt etter hvorfor den skal gjøre dette nå, det er sikkert "action time".

Skrevet

Kanskje du skal trene litt mer på "bli" kommendoen, enn "dekk" da? Kanskje du skal sette mer krav til henne, og ikke bruke så mye go`biter. Forstå meg rett, trening skal være positivt, men noe MÅ de bare gjøre også.

Når jeg kaller hundene mine inn på tur, så har jeg en "kom i det tempoet dere vil kommando", og så har jeg en "bråsnu i luften og kom i full fart kommando". Sier jeg "dekk" på tur, så skal de smelle ned og bli der til de får en ny kommando. Disste tingene får de bare belønning for når de er valper/unghunder. Utover det så krever jeg det, rett og slett. De skal gjøre det, og får et klapp på skulderen når jeg løser de ut.

Hadde de forventet ball er go`biter, så hadde det vært lettere for de å reist seg :)

Så kommer håpløse meg da - hvordan setter jeg krav til henne på den? Tar henne tilbake og dekker henne igjen?

Inne gjør jeg det, ber jeg henne legge seg og hun reiser seg før hun får ok - så er det rett tilbake til posisjonen før vi prøver igjen (ikke like lett alltid med en valp på hver arm - men dertil mer frustrerende når hun bryter den).

Trene-trene-trene og 100% belønning som betyr noe!

Selv gjør jeg det veldig mye på tur når de er ung uten at det skjer noe spesiellt. Når det er utført blir det veldig morro! Da herjes det osv.

De få gangene det faktisk skjer noe så er den så innarbeidet at den funker, om det er rådyr (unntagen skrens midt på nesen til Blaze), syklister som brått dukker opp midt imellom oss. Huggorm o.l.

Tenker som så at jeg stopper ikke trene "legg deg" selv om det aldri skjer noe. Jeg bruker det såpass mye som en komando at det er egentlig bare 1% av gangene den brukes det faktisk er en god grunn for at den skal gjennomføres.

Så det eneste som funker på en skråsikker dekk/stopp er trene-trene-trene i alle situasjoner og helst 90% av gangene uten at det er en "grunn". Om du bare gjør det når det er grunn får det så ender du med en hund som står å titter seg rundt etter hvorfor den skal gjøre dette nå, det er sikkert "action time".

Oki, er det jeg har gjort nå - må bare bli enda mer konsekvent... Og enda bedre belønninger. Hva belønner du med? Lek og masse action eller rolig lek/godbit?

Edit: Ser jeg må velge en av metodene her. Go'biter og belønninger lykkes jeg mer med fordi jeg "kan" det - enn krav og "dette skal du gjøre" jeg. Men vil gjerne høre flere metoder likevel! Tusen takk for svar. :)

Guest Jonna
Skrevet

Oki, er det jeg har gjort nå - må bare bli enda mer konsekvent... Og enda bedre belønninger. Hva belønner du med? Lek og masse action eller rolig lek/godbit?

Edit: Ser jeg må velge en av metodene her. Go'biter og belønninger lykkes jeg mer med fordi jeg "kan" det - enn krav og "dette skal du gjøre" jeg. Men vil gjerne høre flere metoder likevel! Tusen takk for svar. :)

Jeg velger lek/action i denne situasjonen for det er JEG som er det skapende. Jeg vil ha hunder som skynder seg i forventning og retter fokus med meg. Den effekten vil jeg ikke oppnå ved hjelp av godbiter på mine hunder. Men det går jo også på individet.

Men slike ting faller mer naturlig for en gjeterhund enn andre raser. :)

Men det viktigste er rett og slett hjernevasking, og hjernevasking krever at du trener mye og konsekvent med mye belønning i starten.

Skrevet

Jeg velger lek/action i denne situasjonen for det er JEG som er det skapende. Jeg vil ha hunder som skynder seg i forventning og retter fokus med meg. Den effekten vil jeg ikke oppnå ved hjelp av godbiter på mine hunder. Men det går jo også på individet.

Men slike ting faller mer naturlig for en gjeterhund enn andre raser. ;)

Men det viktigste er rett og slett hjernevasking, og hjernevasking krever at du trener mye og konsekvent med mye belønning i starten.

Takk. :) Da er jeg på riktig spor - men må ha bedre belønninger og trene oftere rett og slett. Kahlo er litt variabel i hva som er best forsterker - ene dagen kan det være gobiter, andre dagen er det leke med meg, og tredje dagen er det ikkeno som funker. Jobbe med å bygge opp forventning til leka også kanskje.

Edit: Enda et spørsmål her. :) Når du skal belønne - løser du ut på avstand og lar hunden komme til deg, eller går du helt bort til hunden og starter belønning der?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...