Gå til innhold
Hundesonen.no

2 kull på "kjappen"


bea

Recommended Posts

Som utgangspunkt bør en tispe ha 1 års pause mellom sine kull, og ved store kull bør en vurdere om tispen bør ha lengre pause. Men, når en drar inn alle de individuelle eventualiteter som finnes, kan det forsvares å kjøre 2 kull rett etter hverandre. Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper ;)

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper :)

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Det var da voldsomt til kverulering da :wub: Hvis du setter et kull med minst 1 års mellomrom, så vil det ikke by på noen problem.

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Du er nok ikke minde seriøs av den grunn, disse reglene til NKK ble nok neppe opprettet pga av mitt eller ditt oppdrett. Derfor nevnte jeg også individuelle eventualiteter :icon_confused: Men det er en del oppdrettere der ute som parer tispene sin i hytt og pine, og har alt fokus på profitt...så kan en selvfølgelig stille spørsmålstegn ved hvorfor de samme oppdretterene har problemer med komlikasjoner under fødsel, høy dødlighet blant valpene osv.

På motsatt side er det mye rare valpekjøpere der ute også. Enkelte innbiller seg at så lenge de betaler for en valp, så kan de gjøre hva de vil med hunden. Det kan de sikert etter Norsk lov, men da får de kjøpe hund ett annet sted...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg kan godt spesifisere å si at jeg spesifikt tenker når man velger å parre 5-8 mnd etter at forrige kull er født.

Okei, si at tispen har hatt et kull, og dette kullet er nå 3 år gammelt; valpene er flotte og friske og fine hunder og gode representanter for sin rase. Men tispemor begynner tross alt å dra litt på årene siden første kullet ikke kom da hun var 1 år akkurat (må jo passe på at avlstispen tross alt er god nok), og valpene jo er 3 år. Valpene har vist så gode takter at man vil parre tispen igjen. Hvorfor kan man ikke da parre på to påfølgende løpetider? Si hun i første kullet fikk 8 valper, i kull 2 som var 3 år etter første kull fikk hun 4 og hentet seg kjapt inn igjen - jeg ser overhodet ikke problemet?? :icon_redface:

Jeg synes det er bra at man har visse retningslinjer (regler heter det vel nå) fra NKK å forholde seg til. Men å være så kategorisk i sine påstander som det du er, forstår jeg ikke at du kan være? Er verden virkelig så svart/hvit? Jeg tviler... :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke si annet enn at jeg HAR gjort det, og kan komme til å gjøre det igjen.

Mange forskjellige argumenter kan ligge til grunn, f.eks.:

-Tispas siste kull, kommer da raskere til sin nye eier og pensjonist-tilværelse

-Om man vil snu til å ha kullene tispa på en annen årstid, og velger å ikke vente 1,5 år

-Om tispa kun fikk få valper i forrige kull

-Om det er lenge mellom løpetidene, f.eks. 8 mnd.

-Om en har "tette planer" fremover, men en ledig "luke" for å ta et kull da, og tispe klarte seg fint etter forrige kull

-Om det er en mulighet for transport utenlands til en spennende hann som man ellers ikke ville hatt anledning til å bruke.

Sikker noen argumenter som er bedre enn andre her, men poenget er at det hos ordentlige oppdrettere finnes GRUNNER.

Om man derimot ser på "produsenter" som jeg kaller det, som kanskje gjør samme kombinasjon 3-6 ganger (jada, vi har hatt det også på vår rase), eller "fabrikker" der det tas kull hver løpetid over flere år, så er det en helt annen sak.

Produsententene vil jo lage samme komb. gang på gang uten å vurdere utfallet. Uansett ville det vært bedre å variere med forskjellige hanner, i fall det skulle dukke opp sykdommer som kommer senere i livet. Ikke gøy for 60 valpekjøpere å vente på epilepsi eller hjertefeil, keratitt eller kreft...

"Fabrikker", det sier seg vel selv at kull på hver løpetid ikke er etisk på noen som helst måte om det gjentas hver løpetid.

Selvsagt fordrer det at hunden da får 1-1,5 år pause, så kan man vurdere 2 kull etter 2 forskjellige hanner i mellomtiden.

Dette kan være gunstig på den måten at man vet mer om tispa når man evnt. planlegger neste kull.

Dette er jo fullt mulig for hannene, men ikke like lett med tispene.

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Det er det forresten i Danmark også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...