Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentalteste en ureg/blanding


SiriEveline

Recommended Posts

Skrevet

Til sommeren, eller om 4mnd ihvertfall er Tinka 22mnd. Og da er hun etter hva jeg har forstått gammel nok til å mentaltestes.

Dette er noe jeg ønsker, både av nysgjerrighets grunner og fordi jeg sytnes det er viktig å vite det lille ekstra om hunden sin. I tillegg er det jo veldig lærerikt!

Derfor lurer jeg på hvilken test/prøve jeg bør ta?

(husk at hun kuner NOX-registrert, ikke vanlig NKK-registrert!)

Skrevet

K-test og MH kan du vel ta fra 10 mnds alder vel? Det er bare FA hvor hunden må være 22 mnd. Jeg anbefaler alltid MH, synes det er et fint sted å starte, men det er jo ikke en test da..

Skrevet

K-test og MH kan du vel ta fra 10 mnds alder vel? Det er bare FA hvor hunden må være 22 mnd. Jeg anbefaler alltid MH, synes det er et fint sted å starte, men det er jo ikke en test da..

Du må lese hele tråden da Huldra! :console: Hun er ikke reg.. annet enn NOX..

Og kan da kun delta i følgende:

* Funksjonsanalyse

* Karaktertest

* Brukshundprøve - (nordisk program)

Skrevet

Hadde jeg vært deg hadde jeg dratt til Terje Østlie. Da får du en test nesten tilsvarende MH. Testen er ikke offesiel, men mannen kan teste hund. Han er også veldig flink til å forklare hva man ser i testen, og hvordan man kan bruke det man har sett videre i trening.

Skrevet

Hadde jeg vært deg hadde jeg dratt til Terje Østlie. Da får du en test nesten tilsvarende MH. Testen er ikke offesiel, men mannen kan teste hund. Han er også veldig flink til å forklare hva man ser i testen, og hvordan man kan bruke det man har sett videre i trening.

Det hørtes veldig interessant ut. Hun er jo som sagt ikke registrert så et resultat vil jo ikke hjelpe på avlen uansett.

Hvor holder han til? Finnes det noe webside eller lig.?

Skrevet

Du må lese hele tråden da Huldra! :console: Hun er ikke reg.. annet enn NOX..

Og kan da kun delta i følgende:

* Funksjonsanalyse

* Karaktertest

* Brukshundprøve - (nordisk program)

Om du har tenkt å delta på brukshundprøve, så må hun uansett ha gjennomgått og bestått enten k-test eller funksjonsanalyse (vet ikke om blandingser kan delta på MH?), så da ville jeg droppet Østlies test - den er ikke offisiell og vil ikke gjelde for å få startet i bruks.

Skrevet

Du må lese hele tråden da Huldra! :P Hun er ikke reg.. annet enn NOX..

Og kan da kun delta i følgende:

* Funksjonsanalyse

* Karaktertest

* Brukshundprøve - (nordisk program)

Sorry, det stod ikke i posten din at hun bare kunne delta på dette. Og jeg kan ikke reglene så godt at jeg vet at en NOX-hund ikke kan delta på MH; det har liksom aldri vært aktuelt for meg.. :console: Men da lærte jeg noe nytt.

Skrevet

Sorry, det stod ikke i posten din at hun bare kunne delta på dette. Og jeg kan ikke reglene så godt at jeg vet at en NOX-hund ikke kan delta på MH; det har liksom aldri vært aktuelt for meg.. :console: Men da lærte jeg noe nytt.

Hehe var ikke vondt ment! :P Derfor skrev jeg tydelig at hun var NOX-reg.. fant nemlig ikke den siden hvor den informasjon der sto.. men så tok jeg et helhjertet forsøk til, og da fant jeg endelig siden hvor det sto (nemlig den for blandingshunder *dooh!* :D)

Det er veldig dumt og synd at regelen er sånn.. men det er jo ikke noe jeg kan gjøre noe med. Men hvis jeg kan få tatt en uoffisiell, men god kvalitets beskrivelse et annet sted så er jo det supert!

Men da kan jeg føye på et spørsmål.. når er den ideelle alderen. Hvis man kan begynne fra 10mnd, hvorfor er det sånn? Hvor sent kan man gjøre det osv? (veldig knudrete skrevet, håper noen forstår hva jeg mener!)

Skrevet

Men da kan jeg føye på et spørsmål.. når er den ideelle alderen. Hvis man kan begynne fra 10mnd, hvorfor er det sånn? Hvor sent kan man gjøre det osv? (veldig knudrete skrevet, håper noen forstår hva jeg mener!)

Det ideelle er vel å teste mellom 1-2 år.

Skrevet

Det kommer også helt an på hvilken test/beskrivelse du skal ta og rase. Anbefalt alder for MH av min rase er 15-17 måneder.

Ureg blanding vil jo si at rase ikke er så aktuelt å tenke på da. Vet ikke hvordan jeg skal plassere henne, hun er liksom en overstor Phalene.. og da fungerer det jo ikke å tenke på henne som en Phalene i den grad av vekst osv.

Men spørsmålet var vel mer sånn er det vanlig å vente til 5 år liksom, eller er det rundt disse tider det bør gjøres.

Og det virker jo som om det begynner å bli aktuelt nå snart, hun er jo 16mnd.

Skrevet
Men spørsmålet var vel mer sånn er det vanlig å vente til 5 år liksom, eller er det rundt disse tider det bør gjøres. Og det virker jo som om det begynner å bli aktuelt nå snart, hun er jo 16mnd.

Mentaltestene skal jo fortrinnsvis vise hva som ligger i hundene - ikke hva de har lært, og jo eldre de er jo mer erfaring har de og mindre vil en mentaltest si deg om hunden.

Jeg ser en del rasemiljøer tester hundene på MH til litt ulike aldre, og jeg har vel et visst inntrykk av at noen venter litt vel lenge bare for å få et "bedre" resultat - og dermed stikker hodet litt i sanden også.

En funksjonsanalyse får du ikke et offisielt resultat på dersom hunden er over 4 år. En dommer jeg snakket med mente den ideelle alderen for FA var rundt 3-3,5 år. MH er jo egentlig mer en test for unge hunder. Jeg testa min hannhund da han var 12 mnd gammel, og fikk vel et rimelig riktig resultat på den testen ut fra hva jeg har sett av ham også i ettertid.

Skrevet

Mentaltestene skal jo fortrinnsvis vise hva som ligger i hundene - ikke hva de har lært, og jo eldre de er jo mer erfaring har de og mindre vil en mentaltest si deg om hunden.

Jeg ser en del rasemiljøer tester hundene på MH til litt ulike aldre, og jeg har vel et visst inntrykk av at noen venter litt vel lenge bare for å få et "bedre" resultat - og dermed stikker hodet litt i sanden også.

En funksjonsanalyse får du ikke et offisielt resultat på dersom hunden er over 4 år. En dommer jeg snakket med mente den ideelle alderen for FA var rundt 3-3,5 år. MH er jo egentlig mer en test for unge hunder. Jeg testa min hannhund da han var 12 mnd gammel, og fikk vel et rimelig riktig resultat på den testen ut fra hva jeg har sett av ham også i ettertid.

Ok, du har rett i det med erfaring. Det er jo også opplevelser som kan forandre hunden. Finnes hunder som ikke er det spor skuddredde, men opplever f.eks. noe med en rakett eller noe, da kan de jo bli livredde, men det ligger jo akkurat ikke genene da.

Men da begynner jeg å planlegge nå!

Skrevet

Ok, du har rett i det med erfaring. Det er jo også opplevelser som kan forandre hunden. Finnes hunder som ikke er det spor skuddredde, men opplever f.eks. noe med en rakett eller noe, da kan de jo bli livredde, men det ligger jo akkurat ikke genene da.

Men da begynner jeg å planlegge nå!

Ville bare kommentere dette: Jo, det har noe å si med genene. Ta mine hunder; jeg gikk tur her en gang i rakett-tidene, og plutselig er det noen som kommer ut en dør på et hus vi går forbi, og skyter opp raketter rett ved siden av/mot oss. Mine hunder brydde seg ikke stort, men andre hunder som heller ikke var redde før, kunne ha blitt redde. Terskelen for å bli skuddredd, eller hvor god/dårlig avreaksjon hundene har, er genetisk.

Skrevet

En hund som i utgangspunktet er skuddfast vil aldri bli skuddredd (vel, alt er vel mulig om man går inn for det). Den kan i værste fall bli skuddberørt. Mening er at det som blir testet på en mentaltest eller beskrivelse er genetisk og ikke tillært adferd.

Skrevet

Ville bare kommentere dette: Jo, det har noe å si med genene. Ta mine hunder; jeg gikk tur her en gang i rakett-tidene, og plutselig er det noen som kommer ut en dør på et hus vi går forbi, og skyter opp raketter rett ved siden av/mot oss. Mine hunder brydde seg ikke stort, men andre hunder som heller ikke var redde før, kunne ha blitt redde. Terskelen for å bli skuddredd, eller hvor god/dårlig avreaksjon hundene har, er genetisk.

En hund som i utgangspunktet er skuddfast vil aldri bli skuddredd (vel, alt er vel mulig om man går inn for det). Den kan i værste fall bli skuddberørt. Mening er at det som blir testet på en mentaltest eller beskrivelse er genetisk og ikke tillært adferd.

Nå mentejeg et skikkelig tilfelle da. Hvor hunden kanskje får denne raketten på seg og blir skadet, en situasjon hvor det hadde vært ekstremt rart om den ikke ble skuddberørt i det minste.

Jeg vet at terskelen er genetisk, og at du faktisk kan tilvenne en hund som "er" skuddredd til skudd sånn at den på en sånn beskrivelse fvil fremstå som skuddfast.

Men var ikke bare dette jeg tenkte på, men andre opplevelser også da. En hund som blir sparket, vil jo bli redd hver gang noen later som de skal sparke den liksom.. hvis dere skjønner?

Eller er argumentet deres at jeg bare kan vente med å teste henne noen år?

Skrevet
Eller er argumentet deres at jeg bare kan vente med å teste henne noen år?

Nei. Det er overhodet ikke noe poeng å vente med å teste hunden. Jo lenger du venter jo mindre verdi har testen.

Skrevet

Nei. Det er overhodet ikke noe poeng å vente med å teste hunden. Jo lenger du venter jo mindre verdi har testen.

Ja det er nettopp det jeg tror jeg har forstått.. men hvorfor mener du at testen mister verdi?

Jeg lurer på dette rett og slett for jeg kan lite om dette, men jeg ønsker å lære mer. Og helst uten å gjøre masse tabber underveis, som å teste for sent, for tidlig.. feil test osv.

Men kan noen fortelle meg mer om FA og K-testen og hva som kan anbefales til min bruk, eller evt. en uoffisiell MH-beskrivelse?

Meningen er å kunne bruke det som et verktøy i livet videre med Tinka, både til hverdags og trening. Og også å lære mer om mentalitet, og hva som sitter i hodet, og hva som er tillært osv. og hva er erfaringer etc etc.

Hun er som sagt en 16mnd gammel Phalene som brukes til Lydighet, Freestyle, Agility og vi skal begynne med Snørekjøring og veldig muligens Spor. Ingen andre søsken kommmer til å ta noen sånne tester, så noe sammenligning der er uaktuelt. Oppdretter er heller ikke noe interessert i resultat, det er kun for meg og Tinka!

  • 2 months later...
Guest Dratini
Skrevet

Ift. utsagnet om at en mentaltest mister verdi, som én skriver over: Jeg våger å tro at hvis man kjører denne testen på en hund som f.eks er gjennomtrent sgs.i alle momentene/miljøtrent og sosialisert og "erfaren", vil det bli vanskeligere å gi en nøyaktig beskrivelse av dens mentale "blanke lerret"/utgangspunkt. Og det man er ute etter i MT, er så vidt jeg forstår; Å se hundens "psykiske" utgangspunkt / hvilken type den innerst inne ER.

PS: Mye av det et individ ER, vil endres (eller tildekkes/tilsynelatende endres) ettersom individet over tid gjør seg flere og flere erfaringer.

For det første: momentene bør ikke trenes på, for da ser man jo ikke hva som hunden bærer med seg i baggasjen, man ser kun det hunden har lært.

For det andre, en MT, som du skriver, er vel en test og ergo ingen MH. Der er kravet til alder høyere og en FA i Norge er mer en "arbeidstest" enn hva det er en mentaltest (i alle fall i forhold til hva jeg har sett av mentale tester i andre land).

For det tredje: det ser ut som om du mener en MH (som er en beskrivelse og ikke en test, Mentalbeskrivelse Hund som det står for) og ikke MT.

(Og om du har Rottweiler, så arrangerer raseklubben FA i alle fall, MH har jeg ikke sjekket.)

Skrevet

For det første: momentene bør ikke trenes på, for da ser man jo ikke hva som hunden bærer med seg i baggasjen, man ser kun det hunden har lært.

Mmh - jeg var nok ikke klar på det, men mener/vet også dét: Hvis hunden ER trent på momentene, mister testen mye av sin verdi (siden den skal beskrive utgangspunktet). For at alle hunder som testes skal ha mest mulig nøytralt utgangspunkt, bør de testes på omtrent samme alder - nettopp fordi at eierne ikke skal (gjennom trening på momentene forsøke å) kamuflere genetisk betingede psykiske svakheter hos hunden sin.

Takk for informasjon, jeg må innrømme at det går litt rundt i knollen når det gjelder forskjellene mellom de forskjellige testene. Interessant er det uansett! :D

Vil gjerne teste henne, men kan jeg dét hvis hun ikke er reg. som renraset?

Jenta mi er nemlig omplassert, og skal visstnok være renraset - med papirer (iflg. en tidligere bekjent av forrige eier).

MEN - jeg har ikke fått papirene, og vet heller ikke navn på mor/far (eller hennes egne formelle navn i stamtavlen). Hun var heller ikke chip'et da jeg gikk henne.

Vet noen her hvordan jeg kan finne info om henne hos NKK uten å ha info om mor/far/fødselsdato og -sted? Det hadde i det minste vært gøy å vite fødselsdatoen hennes (nøyaktig alder) + HD-status i slekta m.m. Og ikke minst OM hun faktisk ER renraset eller ikke. Det betyr ikke så mye for meg personlig, men pga krøllehalen hennes, får jeg en million spm om rase/blanding, og dét er så irriterende å svare på når jeg selv ikke vet sikkert. Også pga krøllehalen, er det heller ikke aktuelt å avle på henne, siden mange seriøse hundeeiere vil se etter utstillingsresultater i tillegg til resultater i konkurranser + tester - for å ha det formelle i orden dersom den valpen de kjøper etter henne, viser seg å være en knallhund som (bl.a) oppnår fantastiske resultater i konkurranser (og mange etterspør kull etter den (deres hund) igjen).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...