Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp til oppdretter av belgisk fårehund.


Saphire

Recommended Posts

Jeg spurte vel i gamle tråden min, men fikk ikke noe svar på akuratt det. Jeg tenkte jeg kunne sende mail til diverse oppdrettere for å vise min innterese, evt besøke de og sette meg på valpeliste. Jeg har selv vært å pratet med Woodshine og Champs du trefle, og syns de begge virker seriøse og gode. Hadde vært veldig fint om noen kunne nevne et par seriøse oppdrettere i Oslo området, eller andre steder i landet. Også gjerne hvem man bør holde seg unna, evt med begrunnelse(men det skal sendes på PM). Vi vil helst ha groendalen, evt Teuvuren, familiebruk med lydighet/agility som "hobby".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. De aller fleste belger-oppdrettere leverer valper som kan brukes til familiebruk, LP og agility.

Jeg vet ikke så mye om belgerene fra Champs du trefle, men Eliandra har jo kjøpt Luno fra dem, hun kan sikkert fortelle deg hun. Både de og Woodshine skal vel ha et tervueren kull nå, men om det er groenendael du egentlig ønsker deg, så burde du jo vente til det kommer et groenendael-kull. Jeg er ikke helt sikker, men jeg tror at Woodshine skal ha et kull på sin groenendael til neste år, og hun er ei fin tispe hun. Hvis ikke så skal søsteren til den tispa ha et kull nå snart, på kennel Ostretunet. Luna har bestått både K-test og funksjonsanalyse, Neo (faren) har bestått K-test, så der er begge to skuddfaste, om ikke noe annet. Pene burde de bli også :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. De aller fleste belger-oppdrettere leverer valper som kan brukes til familiebruk, LP og agility.

Jeg vet ikke så mye om belgerene fra Champs du trefle, men Eliandra har jo kjøpt Luno fra dem, hun kan sikkert fortelle deg hun. Både de og Woodshine skal vel ha et tervueren kull nå, men om det er groenendael du egentlig ønsker deg, så burde du jo vente til det kommer et groenendael-kull. Jeg er ikke helt sikker, men jeg tror at Woodshine skal ha et kull på sin groenendael til neste år, og hun er ei fin tispe hun. Hvis ikke så skal søsteren til den tispa ha et kull nå snart, på kennel Ostretunet. Luna har bestått både K-test og funksjonsanalyse, Neo (faren) har bestått K-test, så der er begge to skuddfaste, om ikke noe annet. Pene burde de bli også :whistle:

Jeg MÅ ikke ha groenedalen. Men det er bare det at jeg har hørt fra diverse kanter at de kan være LITT mindre "intense" enn Tervueren er. Men egentlig er jo begge like vakre, og begge har fanget mitt innterese! Jeg har jo utrolig lyst på valp nå snarest, men ser jo det at det passer best med sommeren, og da vil det også bli mye mer sosialisering på valpen. Er jo liksom mer triveligere å gå ut på byen, skogen, steder osv om sommern en midt på kaldeste vintern!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg MÅ ikke ha groenedalen. Men det er bare det at jeg har hørt fra diverse kanter at de kan være LITT mindre "intense" enn Tervueren er. Men egentlig er jo begge like vakre, og begge har fanget mitt innterese! Jeg har jo utrolig lyst på valp nå snarest, men ser jo det at det passer best med sommeren, og da vil det også bli mye mer sosialisering på valpen. Er jo liksom mer triveligere å gå ut på byen, skogen, steder osv om sommern en midt på kaldeste vintern!

Nja.. Spør du en som har groenendael, så pleier de å syns at groenedaelen er penere enn terven, og spør du en som har terv, syns de at de er penere enn groenendaelen. For oss som har begge deler, så er det gjerne den varianten man har hatt først man syns er penest :wub:

Men ja, det du har hørt er riktig. Groenendaelen ligger lavere i stress enn hva terven gjør. De har derimot høyere jakt, stort sett. Det største problemet på langhårsvariantene er dog at de sliter litt med redsler, og at de ikke er så sosiale som de burde være. Det ligger litt info om dette på klubbens hjemmesider under mentaltester. Der finnes det en oversikt over hunder som er testa, samt at det er lagt ut en ønskeprofil for hvordan vi vil at belgeren skal være. Jeg ville begynt der, hvis jeg var ny og skulle finne en belgeroppdretter i dag :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke så mye om belgerene fra Champs du trefle, men Eliandra har jo kjøpt Luno fra dem, hun kan sikkert fortelle deg hun.

Vi har snakket via pm allerede vi, og jeg er som sagt veldig fornøyd :whistle:

Jeg mener ellers fortsatt at det beste er å vente til du føler du har nok tid, da får du også kanskje orientert deg litt og og funnet ut hvilken oppdretter som passer deg best. Spesialutstillingen i pinsen i Hemsedal anbefales forøvrig, der får du møtt mange belgere samlet på ett sted, og anledning til å snakke både med oppdrettere og valpekjøpere (forhåpentligvis blir det ekstra godt oppmøte 2010 siden hovedklubben har 30-års jubileum og medrrangør avd. Hordaland feirer 20-års jubileum.)

Uansett må du ha masse lykke til med valget =)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja.. Spør du en som har groenendael, så pleier de å syns at groenedaelen er penere enn terven, og spør du en som har terv, syns de at de er penere enn groenendaelen. For oss som har begge deler, så er det gjerne den varianten man har hatt først man syns er penest :wub:

Men ja, det du har hørt er riktig. Groenendaelen ligger lavere i stress enn hva terven gjør. De har derimot høyere jakt, stort sett. Det største problemet på langhårsvariantene er dog at de sliter litt med redsler, og at de ikke er så sosiale som de burde være. Det ligger litt info om dette på klubbens hjemmesider under mentaltester. Der finnes det en oversikt over hunder som er testa, samt at det er lagt ut en ønskeprofil for hvordan vi vil at belgeren skal være. Jeg ville begynt der, hvis jeg var ny og skulle finne en belgeroppdretter i dag :whistle:

Det med å gå etter mentaltestene var en lur ide, da får jeg jo et innblikk i hvilken lynne som de forskjellige oppdretterne avler frem(selv om det fins variasjoner). Så takk for tipset, det skal jeg jaggu gjøre.

I forhold til redsler på belgere så har jeg til dags dato ikke møtt noen av de som har virket redde/stressset ennå, de jeg har møtt har virket "våkne", men rolige til forholdene å være. Men jeg kommer til å sosialisere de mye i starten, ta de med overalt hvor jeg skulle dra. Og i og med jeg reiser en del kolektivt så blir jo det sosialisering også. Så jeg håper at det skulle ordne seg! Men i forhold til at de ikke er så sosiale så høres jo det nesten litt deilig ut. Jeg mener, det må da være bedre å ha en hund som ikke tar helt av hver gang en møter noen på tur, men heller er litt reserverte ovenfor fremmede hunder og folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det med å gå etter mentaltestene var en lur ide, da får jeg jo et innblikk i hvilken lynne som de forskjellige oppdretterne avler frem(selv om det fins variasjoner). Så takk for tipset, det skal jeg jaggu gjøre.

I forhold til redsler på belgere så har jeg til dags dato ikke møtt noen av de som har virket redde/stressset ennå, de jeg har møtt har virket "våkne", men rolige til forholdene å være. Men jeg kommer til å sosialisere de mye i starten, ta de med overalt hvor jeg skulle dra. Og i og med jeg reiser en del kolektivt så blir jo det sosialisering også. Så jeg håper at det skulle ordne seg! Men i forhold til at de ikke er så sosiale så høres jo det nesten litt deilig ut. Jeg mener, det må da være bedre å ha en hund som ikke tar helt av hver gang en møter noen på tur, men heller er litt reserverte ovenfor fremmede hunder og folk?

Svaret er nei! Sosiale brister gir ingen fordeler.

huh??

Det Occurence sier er at det du beskriver (uthevd)kan være en sosial brist og det ønsker man ikke på disse hundene. Det er forskjell på å være reservert/uintressert og det å ha mangler i sin sosiale funksjonskrets (flokk orientering).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det Occurence sier er at det du beskriver (uthevd)kan være en sosial brist og det ønsker man ikke på disse hundene. Det er forskjell på å være reservert/uintressert og det å ha mangler i sin sosiale funksjonskrets (flokk orientering).

Skjønner, missforsto litt måten han sa det på skjønner du :yawn:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hund fra Kvina og kan anbefale dem.

Jeg fikk hunden som omplasseringshund gjennom dem (som var fra deres oppdrett)

Oppdretter var veldig ærlig. Hun fortalte både positive og negative sider ved hunden (og ting som kunne oppfattes som/bli negative),og ærlighet er vel noe av det jeg setter høyest hos noen jeg skal ha hund av. Det at man sier negative ting om hunden i tillegg til det positive viser at man er villig til å finne det perfekte hjem for den, isteden for å gi et falskt inntrykk.

Hun var også opptatt av at det skulle være kjemi mellom meg og hunden, og hun sa at om den ikke passet for meg så skulle hun hente den igjen.

Hunden jeg har derfra er den beste hunden jeg kunne fått!

Jeg får stadig kommentarer på hvor rolig og vennlig han er. Snill mot alle!

En skikkelig go`hund!

(Jeg vet ikke så mye om oppdrett eller valper egentlig. Dette er kun min opplevelse med dem :yawn: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, ærlig er viktig! Eneste som er kjedelig med de er at de bor langt unna, men det er jo bare en 2 dagers tud det, for å dra på besøk og hilse på hunder og oppdreter. Og valper så klart når den tid kommer!

Det er sant, men

Sett at hunden blir/kan bli ca 12 år, så er ikke to dager så ille i forhold :yawn:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Har bare et lite spørsmål angående det med sosiale hunder.

Hvis hunden er gald i folk og vil gå bort og hilse er dette da en feil ?

Trodde det var positivt jeg. Har selv en reservert rase, men hun er sosial :lol: Å få besøk er det kjekkeste hun vet ;) Men synes ikke det er så kjekt når hundene er like sosiale som feks labrador. Litt mye av og til. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil selv definere "reservert" som at hunden vil hilse, men interessen for hilsingen går over og man blir "ignorert". Gjerne veldig veldig glad for å se kjente, men ukjente skal dem ikke være redd på noen måte. Ser bare litt på Ace her, som gjerne vil hilse på alle, kjente som ukjente. Men når han først har fått hilse og kos, så blir han uinteressert igjen.

Noen andre som vil prøve å definere litt bedre?? *kremt* :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil selv definere "reservert" som at hunden vil hilse, men interessen for hilsingen går over og man blir "ignorert". Gjerne veldig veldig glad for å se kjente, men ukjente skal dem ikke være redd på noen måte. Ser bare litt på Ace her, som gjerne vil hilse på alle, kjente som ukjente. Men når han først har fått hilse og kos, så blir han uinteressert igjen.

Noen andre som vil prøve å definere litt bedre?? *kremt* :lol:

Ja, det kan høres ut som min også ;) Bare at hun ikke alltid klarer å avslutte hilsingen på nye folk som kommer på besøk her hjemme, men det er vel litt valpefakter også da. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg vil selv definere "reservert" som at hunden vil hilse, men interessen for hilsingen går over og man blir "ignorert". Gjerne veldig veldig glad for å se kjente, men ukjente skal dem ikke være redd på noen måte. Ser bare litt på Ace her, som gjerne vil hilse på alle, kjente som ukjente. Men når han først har fått hilse og kos, så blir han uinteressert igjen.

Noen andre som vil prøve å definere litt bedre?? *kremt* :lol:

Ja, det kan høres ut som min også ;) Bare at hun ikke alltid klarer å avslutte hilsingen på nye folk som kommer på besøk her hjemme, men det er vel litt valpefakter også da. hehe

En hund som går frem og hilser og så etterpå ignorerer folk er IKKE reservert. I min verden så vil en reservert hund hilse nølende eller la være å hilse, en reservert hund er i min verden skeptisk/småengstlig eller sky - og jeg synes ikke det er ok i det hele tatt.

En belger må gjerne være standoffish i forhold til fremmmede - men da skal den være standoffish fordi den ikke bryr seg ikke fordi den er redd. Den skal akseptere kontakt og handtering men behøver ikke å vise engasjement eller glede. Den skal imidlertid ikke dra seg unna eller vise sterkt ubehag. (viser de ubehag så er den reservert).

En belger behøver ikke å vise hysterisk glede over alle den møter, men det er en hårfin balansegang mellom å være nøytralt/akseptere og det å være engstlig så sånn for ordens skyld så synes jeg det er greit å si at man foretrekker oversosiale belgere fremfor de som er sky/reservert/engstlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som går frem og hilser og så etterpå ignorerer folk er IKKE reservert. I min verden så vil en reservert hund hilse nølende eller la være å hilse, en reservert hund er i min verden skeptisk/småengstlig eller sky - og jeg synes ikke det er ok i det hele tatt.

En belger må gjerne være standoffish i forhold til fremmmede - men da skal den være standoffish fordi den ikke bryr seg ikke fordi den er redd. Den skal akseptere kontakt og handtering men behøver ikke å vise engasjement eller glede. Den skal imidlertid ikke dra seg unna eller vise sterkt ubehag. (viser de ubehag så er den reservert).

En belger behøver ikke å vise hysterisk glede over alle den møter, men det er en hårfin balansegang mellom å være nøytralt/akseptere og det å være engstlig så sånn for ordens skyld så synes jeg det er greit å si at man foretrekker oversosiale belgere fremfor de som er sky/reservert/engstlig.

I rasebeskrivelsen til min rase står det at de er reservert mot fremmede, men skal ikke være redd eller aggressiv.

Jeg forbinder ordet reservert med at det er en hund som kanskje ikke gidder å ta kontakt selv, men syns det er greit å bli hilset på av fremmede? Sky derimot heller mer mot redsel. I mitt hode da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil selv definere "reservert" som at hunden vil hilse, men interessen for hilsingen går over og man blir "ignorert". Gjerne veldig veldig glad for å se kjente, men ukjente skal dem ikke være redd på noen måte. Ser bare litt på Ace her, som gjerne vil hilse på alle, kjente som ukjente. Men når han først har fått hilse og kos, så blir han uinteressert igjen.

Noen andre som vil prøve å definere litt bedre?? *kremt* whistle.png

I rasebeskrivelsen til min rase står det at de er reservert mot fremmede, men skal ikke være redd eller aggressiv.

Jeg forbinder ordet reservert med at det er en hund som kanskje ikke gidder å ta kontakt selv, men syns det er greit å bli hilset på av fremmede? Sky derimot heller mer mot redsel. I mitt hode da smile.gif

Sier meg enig i disse to "definisjonene" av reservert. Mange "misforstår" og bruker reservert i feil setting. Noen unnskylder seg med hunden er reservert og at det er rasetypisk fordi det står i standarden, når den egentlig er engstelig og redd. En belger er ikke noen labrador (eller de fleste da... det finnes jo en del unntak, ikke sant Eli :) ), og en hund som er en vokter/gjeterhund skal ikke nødvendigvis løpe bort og elske alle og enhver. Men den skal være tilgjengelig når dette er "påkrevd", som i hilse og kontaktsituasjoner.

Som Stine sier, hilsingen går over, og den store interessen for fremmede mennesker er nødvendigvis ikke der.

Det er (og skal ikke være) et rasetypisk trekk at hunden er redd og engstelig for fremmede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sier meg enig i disse to "definisjonene" av reservert. Mange "misforstår" og bruker reservert i feil setting. Noen unnskylder seg med hunden er reservert og at det er rasetypisk fordi det står i standarden, når den egentlig er engstelig og redd. En belger er ikke noen labrador (eller de fleste da... det finnes jo en del unntak, ikke sant Eli :) ), og en hund som er en vokter/gjeterhund skal ikke nødvendigvis løpe bort og elske alle og enhver. Men den skal være tilgjengelig når dette er "påkrevd", som i hilse og kontaktsituasjoner.

Som Stine sier, hilsingen går over, og den store interessen for fremmede mennesker er nødvendigvis ikke der.

Det er (og skal ikke være) et rasetypisk trekk at hunden er redd og engstelig for fremmede.

Jeg er enig med disse tre, det er sånn jeg også ser på det. Reservert er jo et uttrykk som brukes i mange standarder, jeg tviler på at det hadde blitt brukt slik hvis det betød redd/engstelig. Det er allikevel litt "farlig" å bruke det uttrykket fordi veldig mange oppfatter det slik som Belgerpia.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En belger er ikke noen labrador (eller de fleste da... det finnes jo en del unntak, ikke sant Eli :) )

Flat takk! :ahappy:

Ellers er jeg delvis enig, men jeg tolker reservert som uinteressert, altså en hund som ikke initierer kontakt med fremmede. Jeg forbinder det derimot ikke med nervøsitet eller skepsis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå er ikke jeg veldig bevandret i belgerverdenen, men dersom jeg skulle hatt belger nå så synes jeg terv-kullet som ventes hos Woodshine ser spennende ut. Jannike (Ostretunet) har også veldig trivelige og stødige hunder :D

Lykket til med valpejakten!

Selv har jeg sett meg ut 2 andre svarte trivelige damer som blir spennende å følge fremover...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...