Bur

[Guest 2ne]

Siden jeg jobber hjemmefra, har jeg anledning til å observere hva hundene mine foretrekker å gjøre når vi er "mindre tilgjengelige" enn på fritiden. Nei, de ligger ikke på en plass i 8-10 timer. De bytter på mange aktiviteter, plasser, de er våkne, de sover, de leker litt, før de slapper av. Og de bruker hele leiligheten. Og det er virkelig ikke noe stress.

Tror du virkelig at det er samme atferd hos alle hunder når eier er hjemme og "mindre tilgjengelig" og når eieren er borte?

Jeg er og hjemme hele dagen med mine hunder, og nei, det er ikke noe stress om jeg er "mindre tilgjengelig". Men når jeg går ut døra her og de blir igjen alene hjemme, så oppfører de seg IKKE som når jeg er det - da er det innimellom uling og piping i følge de i etasjen over.

Når jeg ser hva valpen her rekker når mor er "mindre tilgjengelig", så er det ikke så veldig aktuelt å la henne gå løs i huset når jeg IKKE er hjemme, hun burde jo ikke rekke å finne på større faenskap når jeg er hjemme, men hun er kjapp, hun. Hun er den eneste valpen jeg har hatt som har rukket å herpe møbler (den forrige bare klatra i dem, deriblandt en bokhylle.. Vel, når jeg tenker etter, så var det hun som herpa døra i gangen også, så helt uskyldig var ikke hun heller) og det gjør hun til tross for at hun har 357 andre lovlige ting hun får lov å herpe. Nei, hun skal ikke sitte i bur resten av sitt liv, hun skal sitte i bur til hun har vokst av seg wannabe-bevertendensene sine. Eldstefrøkna herper bare søppel, så hun er stengt i gangen - hun spiste en sånn kattematboks i folie her i sommer, det var litt for spennende for min del å vente på at det skulle gå bra, så hun har heller ikke fri tilgang i hele huset når jeg ikke er hjemme, og hun kommer neppe til å få det noen gang.

[Jane]

Er dere virkelig ikke ferdig med denne diskusjonen ENNÅ ?!?!?

[Caligula]

Tror du virkelig at det er samme atferd hos alle hunder når eier er hjemme og "mindre tilgjengelig" og når eieren er borte?

Det jeg vet er at de gangene jeg har vært timevis borte, om jeg har en eller to hunder, så ligger ingen av dem helt i ro på et område tilsvarende det største innen burstørrelse. Og jeg er rimelig sikker på at min valp ville herpet søppel hvis han hadde hatt tilgang til det. Derfor kjøpte jeg en liten slå på Clas Olson til søppelskapet.

Jeg er enig med deg at oppførsel trenger ikke være lik når jeg sitter og jobber, enn når jeg er i butikken. Men det kan virke som om mange hundeeiere tror at hundene ligger i dyp søvn de ni timene eierne er på jobben. "Han skal jo bare sove uansett". Og det stemmer jo ikke.

[Guest Gråtass]

Men det kan virke som om mange hundeeiere tror at hundene ligger i dyp søvn de ni timene eierne er på jobben. "Han skal jo bare sove uansett". Og det stemmer jo ikke.

Er du helt sikker på det? Jeg har nemlig hunder som er i meget stor aktivitet når de er våkne, da er de sammen med oss og holder på ute, når de "endelig" får lov til å være alene, så sover de faktisk. Det er jo gjerne som jeg har kommentert i denne tråden tidligere at hunder som får dekket sine mentale og fysiske behov, de slapper av når de er alene enten det er i bur eller løs, de har ikke behov for å herpe ting. Og om de fortsatt skulle ha bever-tendenser, så syns jeg, som 2ne at det er ikke spesielt graverende å la en hund ligge i bur, en periode av livet sitt.

Men dere som mener at det bare er å trene; Gi meg ett opplegg på hvordan jeg skal trene en hund på 7 år til å ikke gjøre fra seg inne, når den er alene?

[Caligula]

Er du helt sikker på det? Jeg har nemlig hunder som er i meget stor aktivitet når de er våkne, da er de sammen med oss og holder på ute, når de "endelig" får lov til å være alene, så sover de faktisk. Det er jo gjerne som jeg har kommentert i denne tråden tidligere at hunder som får dekket sine mentale og fysiske behov, de slapper av når de er alene enten det er i bur eller løs, de har ikke behov for å herpe ting.

Det er forskjell på å sove og å sove. Om jeg sitter og ser en film med en hund på fanget som ligger relativt stille i to timer, betyr ikke det dyp soving, nærmere dorming, som kanskje er hva du mener? (Noe a la hunden som "sover" urørlig i hundesengen, foten din ned i gulvet fra sofaen og hunden sperrer øynene opp og boffer "TUR?" "TUR?") Til forskjell fra dyp søvn hvor det kan ta tid å trenge gjennom. Valper trenger jo selvsagt mer søvn enn voksne hunder. Men hvis jeg registrerte at min eldste lå i dyp søvn 8-9 timer dagtid og 8 timer natt, tilsammen 16-17 timer i døgnet, da ville jeg blitt bekymret tror jeg? Men det er mulig vi snakker forbi hverandre? At de utenom trening, tur, lek og kos, og eventuelle egenaktiviteter som speiding ut av vinduet eller snusing i det hjørnet det lå en godbit i går kveld, at de da ligger med lukkede øyne og slapper av er jo klart.

[Landy]

Det jeg vet er at de gangene jeg har vært timevis borte, om jeg har en eller to hunder, så ligger ingen av dem helt i ro på et område tilsvarende det største innen burstørrelse. Og jeg er rimelig sikker på at min valp ville herpet søppel hvis han hadde hatt tilgang til det. Derfor kjøpte jeg en liten slå på Clas Olson til søppelskapet.

Jeg er enig med deg at oppførsel trenger ikke være lik når jeg sitter og jobber, enn når jeg er i butikken. Men det kan virke som om mange hundeeiere tror at hundene ligger i dyp søvn de ni timene eierne er på jobben. "Han skal jo bare sove uansett". Og det stemmer jo ikke.

Du synes ikke at aktivitet utenom event burtid bør tas med i vurderinga ? En hund som får mye aktivitet og aktiv trening har det kanskje ikke så grusomt om den må ligge i bur noen timer ?

Skal man bruke samme type argumentering som feks deg kan vi som ikke er hysteriskt i mot bur tolke det dithen at så lenge bikkja ikke ligger i bur, er hundeholdet utmerket.

Shit det samme om bikkja bare suser litt ute på egenhånd, litt ute i line/hundegård, kaaanskje en liten 30 min`s runde de dagene det er fint vær.... Bare ikke bikkja ligger i BUR er det greit.

[tulip]

Akkurat nå lurer jeg på hva slags gulv folk har hjemme hos seg selv. De høres ufattelig dyre ut i hvert fall....

Det er nettopp det jeg prøver å diskutere. Jeg gir "beng" om de har hunden i bur eller ikke, men argumentet om at det er så DYRT å ha den løs kjøper jeg ikke. Hva gjør folk når drivknutene og bremsene på bilen gir opp? Vaskemaskina? El anlegget på huset?(veldig usannsynlig, men lell) Osv osv.

[PsychoLynx]

Joa, men nå er det ikke bur i en periode som er "problemet" da. Hadde det ikke vært for allergien til bridie, så hadde hun fremdeles ligget i bur på soverommet? Du vet at jeg ikke er noe fantisk i mot bur, det er greia med at det skal være permanent jeg ikke liker.

Ja, Bridie hadde fremdeles sovet i buret på soverommet hadde det ikke vært for allergien. Og vet du? Jeg hadde ikke hatt dårlig samvittighet for det heller jeg.

Nå skal ikke jeg begynne å diskutere planløsningen i huset deres *flire* Menne jeg kjøper ikke heeeelt at det kun er yttergangen i etasjen nede som er "mulig" å bruke til hunderom dersom, hvis atte osv. Jeg skjønner at dere ikke vil bruke andre deler av huset, så den er forsåvidt grei.

OM jeg hadde hatt en hund som tygde på inventaret, så er yttergangen det eneste stedet som hadde vært sikret nok til å la en hund holde på, jo... Om jeg da selvfølgelig ikke hadde hatt lyst til å la hunden ta for seg rivning av badet i andre etasje. De andre rommene er det jo faktisk møbler i.

Men heldivis er ikke dette noe tema her uansett. Og om så Bridie skulle hyle inne om hu får gå løs, så er det så enkelt at hun heller blir med meg i bilen, for der VET jeg hun er rolig.

Men jeg har derimot forståelse for folk som velger bur som alternativ.

[Caligula]

Du synes ikke at aktivitet utenom event burtid bør tas med i vurderinga ? En hund som får mye aktivitet og aktiv trening har det kanskje ikke så grusomt om den må ligge i bur noen timer ?

Skal man bruke samme type argumentering som feks deg kan vi som ikke er hysteriskt i mot bur tolke det dithen at så lenge bikkja ikke ligger i bur, er hundeholdet utmerket.

Shit det samme om bikkja bare suser litt ute på egenhånd, litt ute i line/hundegård, kaaanskje en liten 30 min`s runde de dagene det er fint vær.... Bare ikke bikkja ligger i BUR er det greit.

Jeg kan ikke se helt hvordan du fikk argumenter fra meg til å bety det over? Hvis jeg skal bedømme et hundehold over nett, hvor det ene eksempelet er en overvektig hund som ikke har sett dagslys på ti år, den har heller aldri sett et bur, og det andre eksempelet er en lykkelig border collie som gjeter sauer og blir brukt hele dagen. Og border collien står tyve minutter om dagen i bur. Hvem er best? Er det på den måten du mener? Hva *tror* du jeg velger..? I et hundeliv er det flere ting som spiller inn enn burbruk, i forhold til hundens livskvalitet, for å bruke et fjasete ord. Men det sier vel strengt tatt seg selv?

Jeg diskuterer bur fordi dette er en burtråd. Men jeg kan godt stadfeste at hunder har også rett på mental og fysisk trening, riktig kosthold, omsorg, trening, ikke for mye alenetid... I samme slengen vil jeg gjerne legge til at jeg synes det er fryktelig trist med alle flyktningene som nå er i Kongo. Jeg håper ingen trodde jeg støttet dette, siden jeg ikke har skrevet noe om det i denne burtråden. Jeg er klar over at du synes jeg er usaklig nå. Men jeg blir litt paff når det at jeg skriver at utstrakt burbruk generelt sett er unødvendig i de tusen hjem, skal bety at jeg ikke bryr meg om hvorvidt hunder lever et bra liv ellers. Det stemmer i hvert fall ikke.

[Landy]

Jeg kan ikke se helt hvordan du fikk argumenter fra meg til å bety det over? Hvis jeg skal bedømme et hundehold over nett, hvor det ene eksempelet er en overvektig hund som ikke har sett dagslys på ti år, den har heller aldri sett et bur, og det andre eksempelet er en lykkelig border collie som gjeter sauer og blir brukt hele dagen. Og border collien står tyve minutter om dagen i bur. Hvem er best? Er det på den måten du mener? Hva *tror* du jeg velger..? I et hundeliv er det flere ting som spiller inn enn burbruk, i forhold til hundens livskvalitet, for å bruke et fjasete ord. Men det sier vel strengt tatt seg selv?

Jeg diskuterer bur fordi dette er en burtråd. Men jeg kan godt stadfeste at hunder har også rett på mental og fysisk trening, riktig kosthold, omsorg, trening, ikke for mye alenetid... I samme slengen vil jeg gjerne legge til at jeg synes det er fryktelig trist med alle flyktningene som nå er i Kongo. Jeg håper ingen trodde jeg støttet dette, siden jeg ikke har skrevet noe om det i denne burtråden. Jeg er klar over at du synes jeg er usaklig nå. Men jeg blir litt paff når det at jeg skriver at utstrakt burbruk generelt sett er unødvendig i de tusen hjem, skal bety at jeg ikke bryr meg om hvorvidt hunder lever et bra liv ellers. Det stemmer i hvert fall ikke.

Så, om en hund er noen timer i bur er det kaaanskje ikke så ille om den har et aktivit liv utenom ?

[Raksha]

Ja, Bridie hadde fremdeles sovet i buret på soverommet hadde det ikke vært for allergien. Og vet du? Jeg hadde ikke hatt dårlig samvittighet for det heller jeg.

Nei, det er nettopp der skillet går.

OM jeg hadde hatt en hund som tygde på inventaret, så er yttergangen det eneste stedet som hadde vært sikret nok til å la en hund holde på, jo... Om jeg da selvfølgelig ikke hadde hatt lyst til å la hunden ta for seg rivning av badet i andre etasje. De andre rommene er det jo faktisk møbler i.

Lese det jeg skriver da, damen. T-skjeversjon: dersom en hund demonterer rommet den er i, så har den det ikke bra. Ok? DERSOM hunden da funker i bur, så har man et utmerket treningsredskap. Faktisk. Ergo er det helt greit å bruke buret til hunden takler å være alene uten bur., uten å herpe alt den ser, litt svinn må man tåle, men gulv og vegger er ikke greit... Capish? Det jeg, og endel andre, ikke liker, er at buret blir en permanent løsning. Ok?

[Caligula]

Så, om en hund er noen timer i bur er det kaaanskje ikke så ille om den har et aktivit liv utenom ?

Mange timer, hver dag? Jo, det synes jeg er både ille og sannsynligvis unødvendig. Jeg ser poenget ditt, Landy, at det kan finnes verre ting, hvis jeg forstår deg rett. Jeg synes det er *verre* med en som bruker bur til bikkja hele arbeidsdagen, kontra fire timer om dagen. Det betyr ikke at jeg synes fire timer er ok. I hvert fall ikke med de vanlige grunnene jeg hører.

[SusanneL]

Ja, Landy, og bur i 23,8 timer OG null aktiviet i døgnet er bedre enn tortur døgnet rundt... Hva er egentlig ditt poeng?

Vi snakker ikke i denne tråden om hundens øvrige liv som kan være grusomt eller superbra - uansett hvor mange timer i bur den ligger (eller ikke).

Burbruk (eller ikke) beviser ingen av delene - men at det er en "trend" som mange av oss misliker sterkt er vel kanskje ikke helt feil å si?

At det er trist at vi må få relger (som Sverige) for å få aksept på at utstrakt burbruk på den helt normale vanlige valpen folk kjøper seg IKKE er "greit nok" selv om den har det hyggelig ellers.

Vanskeligere enn så er det ikke, faktisk..

Susanne

[Heidi og Kalizi]

Nå tror jo jeg at det er litt ulike behov for bur etter hvilken rase man har også. Mulig det er nevt i de 80.. ett eller anna sidene før her men jeg har ikke maktet å se igjennom alle.

Men huskyen vi har trenger i utgangspunktet ikke bur, belgeren jeg har den trenger buret sitt den. Hun ordner opp i alt vi har dersom hun ikke ligger i bur når jeg ikke er tilstedet. Og makan til jobbing skal man lete lenge etter. Nå har hun blitt såpass voksen at nå ligger hun løs på natta, og da ligger hun musestille. Men det ekke vært å innbille seg at det har blitt overført til dagtid alene i huset enda.

Kanskje er det slik at noen raser er litt mindre kreative når de er hjemme alene og har huset for seg selv.

[Landy]

Mange timer, hver dag? Jo, det synes jeg er både ille og sannsynligvis unødvendig. Jeg ser poenget ditt, Landy, at det kan finnes verre ting, hvis jeg forstår deg rett. Jeg synes det er *verre* med en som bruker bur til bikkja hele arbeidsdagen, kontra fire timer om dagen. Det betyr ikke at jeg synes fire timer er ok. I hvert fall ikke med de vanlige grunnene jeg hører.

Jeg skrev NOEN, ikke mange.

INGEN burde mene det er greit med mange timer i bur, praktisert over lengre tid.

Jeg har forresten brukt bur på den 7 mnd gamle hunden jeg har nå.

I sommer var vi på tur med campingvogna. Vi med hunder ble parkert i et hjørne for oss selv. Dette var på det varmeste i sommer. Valpen var med oss hele dagen, når kvelden kom ble bilburet og valpen satt der det var mest skygge og luft. Vi gikk opp til de vi var på tur sammen med for å grille og valpen lå igjen i buret utenfor campingvogna.

Han ble jevnlig sjekket og jeg fikk rapporter av naboene så jeg visste han hadde det bra og var rolig. Og ikke minst at han var trygg.

Eneste tilvenninga han hadde i forkant var buret i bilen, men det fungerte aldeles utmerket den uka på tur

[Landy]

Ja, Landy, og bur i 23,8 timer OG null aktiviet i døgnet er bedre enn tortur døgnet rundt... Hva er egentlig ditt poeng?

Vi snakker ikke i denne tråden om hundens øvrige liv som kan være grusomt eller superbra - uansett hvor mange timer i bur den ligger (eller ikke).

Burbruk (eller ikke) beviser ingen av delene - men at det er en "trend" som mange av oss misliker sterkt er vel kanskje ikke helt feil å si?

At det er trist at vi må få relger (som Sverige) for å få aksept på at utstrakt burbruk på den helt normale vanlige valpen folk kjøper seg IKKE er "greit nok" selv om den har det hyggelig ellers.

Vanskeligere enn så er det ikke, faktisk..

Susanne

Mitt poeng er at en hund som får plenty med aktivitet ellers i døgnet tar liten "skade" av å ligge noen timer i bur.

Og at man bør se på det helhetlige hundeholdet før det kritiseres over en lav sko.

Jeg er i mot utstrakt burbruk, reagerer bare på den utrolig nedlatende tonen

[Caligula]

Jeg skrev NOEN, ikke mange.

INGEN burde mene det er greit med mange timer i bur, praktisert over lengre tid.

Da skjønner jeg ikke helt hva vi diskuterer. At du personlig aldri kunne tenkt deg å sette en hund 8 timer i bur 5 dager i uken (+ eventuelt natt 7 ganger i uken), betyr ikke at det ikke er ganske mange som gjør det. Jeg trodde det var den typen burbruk vi diskuterte. Nå har ikke jeg bil, men hvis jeg engang får det, kjøper jeg bur til hundene mine. Og de sjeldne gangene vi kjører en tur - da sitter de i bur. Det er ikke den type burbruk som er diskutert i 80 sider i denne tråden. De fleste som blir betegnet som hysteriske burmotstandere i denne tråden, bruker bur selv. I hvert fall til bil, og i enkelte andre spesielle tilfeller. Problemet er vel ikke at en hund må sitte i et bur tyve minutter i uken, den dagen man tok en kjøretur. Problemet er den jevne burbruken som har bredd seg som en pest over dette landet. Som er hver dag, eller hver natt, eller begge deler i kombinasjon, flere langtekkelige timer. Jeg synes overhodet ikke det er uproblematisk, og det er derfor jeg diskuterer, og såvidt jeg har skjønt er det dette tråden handler om.

[Landy]

På`n igjen med de samme argumentene...

Så, om man ikke synes det er ok med massiv burbruk, men greit nok med begrenset burbruk skal man ikke diskutere i denne tråden ? Det SKAL være svart/hvitt og enten eller ?

[Caligula]

På`n igjen med de samme argumentene...

Så, om man ikke synes det er ok med massiv burbruk, men greit nok med begrenset burbruk skal man ikke diskutere i denne tråden ? Det SKAL være svart/hvitt og enten eller ?

Jeg vil tro kanskje flesteparten som har diskutert i denne tråden har nøyaktig det samme synet som deg. Men ved å diskutere implisitt som om du mener noe annet enn det du gjør, skaper du bare en unyttig diskusjon, for så å sprette triumferende frem: AHA! DET VAR IKKE *DET* JEG MENTE! Neivel, men så gjør det klart fra begynnelsen av da vel? Så slipper jeg å bruke femten minutter på å argumentere mot et syn du sier du ikke har?

Enda bedre er jo de som tvinger frem flere sider med debatt, for deretter å si: Hva mener du? Jeg har jo aldri døren lukket? *sukk*

[SusanneL]

Nå er det vel ikke særlig interessant å diskutere begrenset burbruk - når alle er enige om at det er kommet for å bli, vel?

Burbruk i bil, på stevne/hotell, hos veterinær etc er det INGEN som er uenige i kan være nødvendig.

Diskusjonen HER dreier seg om den nonsjalante holdningen folk har til å bruke bur på natten, på dagen - hver av disse er jo bare "bare" rundt 8 timer i døgnet..

Bur blir kjøpt inn før valpen, og man vil/greier/gidder ikke engang å gjøre et forsøk før innsiden av buret blir det valpen ser mest i løpet av et døgn.

Men ja - diskuter gjerne moderat burbruk, du - men neppe noen som vil være uenig, så det har kanskje ikke noen hensikt.

Mine ligger alltid i bur i bilen når vi er ute og kjører - dessuten bruker jeg bur til dem på utstillinger. Har INGEN dårlig samvittighet for det, eller å innrømme det heller.

Men derifra til en tredjedel av hundenes liv er en veeeesentlig forskjell. Og det ser ikke ut som endel skjønner forskjellen når man ser kommentarer som "den skal jo bare sove likevel", "da skal det jo være stille uansett", etc.

Det ER forskjell på å bure inn, kneble, binde, dope ned hunden og det å lære den å slappe av (og oppføre seg) av egen vilje, liksom..

Susanne

[PsychoLynx]

Lese det jeg skriver da, damen. T-skjeversjon: dersom en hund demonterer rommet den er i, så har den det ikke bra. Ok? DERSOM hunden da funker i bur, så har man et utmerket treningsredskap. Faktisk. Ergo er det helt greit å bruke buret til hunden takler å være alene uten bur., uten å herpe alt den ser, litt svinn må man tåle, men gulv og vegger er ikke greit... Capish? Det jeg, og endel andre, ikke liker, er at buret blir en permanent løsning. Ok?

ja, jeg vet.

Men på en annen side da... Om hunden har det bra i buret, og er gal ellers. Hva er da galt med at den ligger i det buret de få timene den evnt er alene resten av sitt liv? Sånn om vi driter i den "trene på å være alene hjemme" delen? Så lenge bikkja har et bra liv ellers, OG sover godt og avslappet I buret sitt? (nei, atter engang.. her snakker vi IKKE om 8 t om natta + 8 på jobb osv.. Det får være enten eller).

Det er her forskjellen mest sannsynlig ligger i hele denne debatten. JEG syns dette over her er greit,men det gjør vel IKKE burmotstandere. For man SKAL jo gjøre ALT i sin makt for å unngå bur. Selv om det da innebærer tap av sofa den gangen bikkja har oppført seg perfekt hjemme mens man henter post som tar 2 min, og de tre minuttene man henter post OG sier hei til naboen i 3 mnd, og man skal være tøff å øke til 4 min der man sier hei til den andre naboen også.

For hele hundeholdet sin del hadde den hunden som da slapper av 8 t i buret om gangen, hatt det bedre i buret de (inntil) 8 t i døgnet resten av sitt liv. (så sant den får det den trenger ellers i døgnet).

[tulip]

Nå tror jo jeg at det er litt ulike behov for bur etter hvilken rase man har også. Mulig det er nevt i de 80.. ett eller anna sidene før her men jeg har ikke maktet å se igjennom alle.

Men huskyen vi har trenger i utgangspunktet ikke bur, belgeren jeg har den trenger buret sitt den. Hun ordner opp i alt vi har dersom hun ikke ligger i bur når jeg ikke er tilstedet. Og makan til jobbing skal man lete lenge etter. Nå har hun blitt såpass voksen at nå ligger hun løs på natta, og da ligger hun musestille. Men det ekke vært å innbille seg at det har blitt overført til dagtid alene i huset enda.

Kanskje er det slik at noen raser er litt mindre kreative når de er hjemme alene og har huset for seg selv.

Jeg har Amstaff. Hund med stor munn og styrke, og terrier biten som gjør ham sta og innbitt om han virkelig vil noe. Kreativiteten mangler heller ikke, han er smart han. Han var ikke i bur som valp. Jeg har GD. Hund med stor munn og styrke, og rasen er kjent for å være tyggere. Hun er ikke i bur. Jeg har økonomi til å erstatte eventuelle skader mens jeg lærer valpis å ikke ødelegge (gubben er voksen, og ødelegger kun leker og vedkubber), og jeg er singel, har gjeld, leier bolig og har ufaglært jobb i en bransje som er notorisk kjent for elendig lønn.

Mitt poeng er at en hund som får plenty med aktivitet ellers i døgnet tar liten "skade" av å ligge noen timer i bur.

Og at man bør se på det helhetlige hundeholdet før det kritiseres over en lav sko.

Jeg er i mot utstrakt burbruk, reagerer bare på den utrolig nedlatende tonen

om hunden får plenty aktivitet ellers, skulle det da ikke være nødvendig med bur noen timer? Da burde den jo være "sliten" og derav rolig og grei? ALLE burmotstandere her er imot utstrakt og unødvendig bruk av bur, det er bare det at nødvendig bruk av bur er definert utrolig forskjellig i mot/for gruppa. Jeg f.eks synes økonomi er en ELENDIG unnskylding.

[Raksha]

Men på en annen side da... Om hunden har det bra i buret, og er gal ellers. Hva er da galt med at den ligger i det buret de få timene den evnt er alene resten av sitt liv? Sånn om vi driter i den "trene på å være alene hjemme" delen? Så lenge bikkja har et bra liv ellers, OG sover godt og avslappet I buret sitt? (nei, atter engang.. her snakker vi IKKE om 8 t om natta + 8 på jobb osv.. Det får være enten eller).

Ganske enkelt fordi 8 timer i døgnet utgjør faktisk en tredel av hundens liv. Det vil si en tredel av hundens liv i tvungen passivitet liggende i et bur for den ikke har plass til å forflytte seg en hel meter om den er varm, kald, stiv ol. Så nei, jeg syns faktisk ikke det er greit i det heletatt. Man bør kunne gidde å ta jobben for å se om det faktisk lar seg gjøre uten bur. Igjen, se til sverige - får ikke det folk til å tenke litt lenger enn egen latskap?

Det finnes helt sikkert hunder som overhodet ikke takler å være hjemme alene uten bur, men det får man da ta som det kommer, og se etter årsaker til dette. I utgangspunktet så kan alle hunder som tåler å være alene i bur, være alene hjemme løs med nok og riktig trening. Hvis eier bare gidder.

[Siri]

Jeg er og hjemme hele dagen med mine hunder, og nei, det er ikke noe stress om jeg er "mindre tilgjengelig". Men når jeg går ut døra her og de blir igjen alene hjemme, så oppfører de seg IKKE som når jeg er det - da er det innimellom uling og piping i følge de i etasjen over.

Men altså... du har vel heller ikke TRENT på alenehjemme-tilværelse med hundene ? Jeg synes jo det er litt merkelig at en 5 år gammel hund ikkekan ha fritt leide i huset fordi den finner på ting (men det kan jo skyldes at den vokste opp i bur... ).

Men dere som mener at det bare er å trene; Gi meg ett opplegg på hvordan jeg skal trene en hund på 7 år til å ikke gjøre fra seg inne, når den er alene?

Tja... det burde vel du vite som trener hunder ? Hva vil en 7 år gammel hund som gjør fra seg inne lære av å puttes i bur ?

Kanskje er det slik at noen raser er litt mindre kreative når de er hjemme alene og har huset for seg selv.

Eller kanskje det er noen raser som er litt mer nevrotiske ? Ja, det er jo sjarmerende å benevne det kreativitet, men.. vel... *host*.

Eneste tilvenninga han hadde i forkant var buret i bilen, men det fungerte aldeles utmerket den uka på tur

Ja, nettopp. Man trenger ikke å TRENE og TRENE og TRENE hver dag og hver natt på at hunden skal takle å være i bur en kortere periode.

[Guest 2ne]

Men altså... du har vel heller ikke TRENT på alenehjemme-tilværelse med hundene ? Jeg synes jo det er litt merkelig at en 5 år gammel hund ikkekan ha fritt leide i huset fordi den finner på ting (men det kan jo skyldes at den vokste opp i bur... ).

Den 5 år gamle hunden "finner ikke på" ting, hun eter alt som lukter eller har lukta mat - og jeg kan leve med at hun herper søppel, men jeg vet ikke hvor mange ganger jeg bør satse på at det går greit at hun eter sånt mat har vært oppbevart i. Hva syns du? Burde jeg satse på at hermetikk går gjennom systemet hennes flere ganger?

Den 5 år gamle hunden hadde også en eier som jobbet før jeg fikk henne for 3 år siden. Og sist - den 5 år gamle hunden står ikke i bur, den 5 år gamle hunden er lukket i gangen hvor det ikke er tilgang til søplekasser eller annet det har vært eller er mat i

EDIT: Men ja, Siri.. Det er nok rasen som er nevrotisk.. Stakkars vraka, burde vært utryddet hele gjengen..