Bur

[tm100021]

Nope. (Men jeg er rimelig sikker på at alle erfarne hundefolk med mer enn 2 tiår på baken tenker nøyaktig det samme.)

Man trenger ikke engang så mye for å forstå det.

[ida]

ti poeng til deg, når ett tema har dabba av

begynner man gjerne på noe nytt.

Hvem har sakt noe om at jeg oppnår mere med bur bruk, har sakt at det er flere metoder som funker like bra

verken mer eller mindre..wow jeg ser etter de minste hver 3 time ca, ja det er unormalt når man har valper eller barn i hus.

Bur er ingen metode.

Ups glemte meg litt , har fått bra pm fra SusanneL om bur bruk.tenkte utomatisk at det var her i denne tråden

Og jeg har da ingen intetsjoner om og bruke bur (dørene igjen) siden dette er en negativ ting.

Dette blir det slutt på.

Ja vil ha bur der, men de vil kunne gå fritt som hu eldste.

Det er flott hvis du slutter med bur, men det hadde jo vært fint å høre noen av refleksjonene du har gjort som har fått deg til å skifte mening.

[SusanneL]

Synes vi skal gi miss mini blue dior samme "thumbs up" - og klapp på skulderen som bulldogfrøkna fikk, jeg! Kjempebra!

Jeg synes det er helt fantastisk å se at flere våkner av slike diskusjoner, og kan trekke slutningen om at bur ikke er noen fordel for hunden!

For vi må huske på at "grunntanken" i denne diskusjonen (i alle fall for meg) er at vi nå ser denne normaliseringen av burbruk - dvs. at fler og fler får rådet til å bruke bur (pga så mange rare årsaker), og de aller fleste vet ikke engang hvorfor de "må" det. Særlig ikke når det har funket så bra med evt. tidligere hunder UTEN bur.

Men når man vel bruker buret til en valp (eller flere), så ser det jo absolutt ut som om dette funker helt fabelaktig! Etter noen netters skriking, så resignerer valpen og aksepterer sin sjebne (ikke sant?).

Og da synes man jo at dette virker ennå bedre - "seeee, den sover jo så rolig, den slapper av, den liker jo dette!"

Når sannheten kanskje er nærmere resignasjon, passifisering og simpelthen at hunden bare har "gitt opp håpet".

Sammenlign gjerne med de grusomme bildene sikkert flere av oss har sett med disse hundene som skal slaktes på markedene nedover i østen - de ligger tett som sild i tønne i burene sine - men de er da stille, rolige fordet - nettopp fordi de faktisk har gitt opp kampen? De ligger neppe så stille for kosens skyld, liksom...

Susanne

[Gullen]

Som sakt er bur en veldig negativ ting, så skal jeg sefølgelig kutte dette ut med en eneste gang.

Vil jo ikke at de skal lide på noen som helst måte

men har brukt det siden jeg fikk buret når hu elste var ca 6 mnd, hu gikk frivillig inn og dette gjør hu enda.

(hadde bare valpe kasse når hu når hu var noen uker gammel)

og hu blei fort stuerein, trur ikke hu blei så forvirret.

hu gikk av og til på do i valpekassen, men skjønte fort at det var ute hu skulle gjøre fra seg.

Dette er litt OT, men hvor gammel var valpene dine da du fikk dem..?

Er du oppdretter på den eldste..?

All honnør til deg for at du har innsett at burbruken din er helt feil, og at du skal slutte med det.

Du har fått gjennomgå, og fått mye pepper her...men det hadde sin virkning, så da får det bare være..

Synes vi skal gi miss mini blue dior samme "thumbs up" - og klapp på skulderen som bulldogfrøkna fikk, jeg! Kjempebra!

Jeg synes det er helt fantastisk å se at flere våkner av slike diskusjoner, og kan trekke slutningen om at bur ikke er noen fordel for hunden!

Det synes jeg også!

og og og til både bulldogfrøkna og miss mini blue dior for at de har tatt til seg både kritikk og gode råd og latt seg omvende til bedre metoder.

[miss mini blue dior]

Synes vi skal gi miss mini blue dior samme "thumbs up" - og klapp på skulderen som bulldogfrøkna fikk, jeg! Kjempebra!

Jeg synes det er helt fantastisk å se at flere våkner av slike diskusjoner, og kan trekke slutningen om at bur ikke er noen fordel for hunden!

For vi må huske på at "grunntanken" i denne diskusjonen (i alle fall for meg) er at vi nå ser denne normaliseringen av burbruk - dvs. at fler og fler får rådet til å bruke bur (pga så mange rare årsaker), og de aller fleste vet ikke engang hvorfor de "må" det. Særlig ikke når det har funket så bra med evt. tidligere hunder UTEN bur.

Men når man vel bruker buret til en valp (eller flere), så ser det jo absolutt ut som om dette funker helt fabelaktig! Etter noen netters skriking, så resignerer valpen og aksepterer sin sjebne (ikke sant?).

Og da synes man jo at dette virker ennå bedre - "seeee, den sover jo så rolig, den slapper av, den liker jo dette!"

Når sannheten kanskje er nærmere resignasjon, passifisering og simpelthen at hunden bare har "gitt opp håpet".

Sammenlign gjerne med de grusomme bildene sikkert flere av oss har sett med disse hundene som skal slaktes på markedene nedover i østen - de ligger tett som sild i tønne i burene sine - men de er da stille, rolige fordet - nettopp fordi de faktisk har gitt opp kampen? De ligger neppe så stille for kosens skyld, liksom...

Susanne

Takk får det

har virkelig tatt ting til meg

viste ikke at dette hadde en negativ effekt, så inatt var buret åpent og dette gikk jo llike bra som om de var i buret

så skal fortsette med dette

uansett hva de krabatene måtte finne på og gjøre.

[lise og bajas]

Takk får det

har virkelig tatt ting til meg

viste ikke at dette hadde en negativ effekt, så inatt var buret åpent og dette gikk jo llike bra som om de var i buret

så skal fortsette med dette

uansett hva de krabatene måtte finne på og gjøre.

Så kult!!

klapp på skulderen *og en klem*

Godt å høre.

[ida]

Så bra, så fint, så flott!

[SusanneL]

Så "Who's next?"

Hvem andre har en hund som takler å være alene hjemme (utenfor buret) på dagtid, men som likevel av en eller annen grunn "må" ligge i bur på natten?

La oss gjerne få høre tilbakemelding etter natt to-tre og sånn, bulldogfrøkna og miss mini blue dior - så vi får se at det ikke BARE var "sjokket over å være løs" for valpene deres som gjorde at det faktisk funket helt fint for dem å slippe burene sine?

KANSKJE noen fler "tør" å prøve på sin egen også, da?

Og JA, det kan bli en og annen dam mer å tørke opp etter den lille, og det kan kanskje også hende at den får tak i noe å tygge på som den egentlig ikke fikk lov til..

Men det er da litt av hele pakka' med å ha en valp i huset - å få "forme" den selv, la den få tryggheten å "stå på egne ben" i et beskyttet miljø, og la den lære seg at man kan roe seg ned og slappe av uten å være utestengt fra resten av flokken sin (dvs familien).

Jeg har en bitteliten leilighet, og 4 halvstore hunder. Så jeg har en ganske kjekk hinderløype når jeg skal forflytte meg fra den ene siden av leiligheten til den andre..

Et par av dem kan man nærmest tråkke PÅ og de flytter seg ikke uansett, en flytter seg KJAPT hvis man sier ifra, og den siste venter med å sprette opp til man står med ett ben på hver side av den..

Men det ER er fargerikt vegg-til-vegg-teppe når de alle bestemmer seg for å "knøle" seg sammen her inne på soverommet hvor også PC'n står, da.. Riktignok veldig bulkete teppe, men, men...

Dog er det likevel bedre her hjemme enn når de gjør det samme på et bittelite hotellrom...

Susanne

[Guest Per Olav]

Men det er da litt av hele pakka' med å ha en valp i huset - å få "forme" den selv, la den få tryggheten å "stå på egne ben" i et beskyttet miljø, og la den lære seg at man kan roe seg ned og slappe av uten å være utestengt fra resten av flokken sin (dvs familien).

Hvor mye utestengt er en hund når den ligger i bur i samme rommet som "resten av flokken sin"?

[lise og bajas]

Hvor mye utestengt er en hund når den ligger i bur i samme rommet som "resten av flokken sin"?

hvorfor må den ligge i bur når dere er i umiddelbar nærhet da?

er hunden i veien for dere?

[Guest Per Olav]

hvorfor må den ligge i bur når dere er i umiddelbar nærhet da?

er hunden i veien for dere?

Er deg meg du spør, eller er det sånn generelt ut i lufta?

[lise og bajas]

Er deg meg du spør, eller er det sånn generelt ut i lufta?

om du har det slik hjemme så spør jeg deg... ellers henger spørsmålet i lufta

[Guest Per Olav]

om du har det slik hjemme så spør jeg deg... ellers henger spørsmålet i lufta

Det har aldri vært bur innom veggene hos oss - jeg forstår heller ikke hvorfor du spør om det i f t et generelt spørsmål til Susanne.

[lise og bajas]

Det har aldri vært bur innom veggene hos oss - jeg forstår heller ikke hvorfor du spør om det i f t et generelt spørsmål til Susanne.

om du ønsker å sende melding kunn til Susanne så kan du jo sende ei privat melding . Ellers må du nesten takle at andre svarer og lurer veit du.

[Guest Per Olav]

om du ønsker å sende melding kunn til Susanne så kan du jo sende ei privat melding . Ellers må du nesten takle at andre svarer og lurer veit du.

Jeg har ikke skrevet noe om at jeg ønsket et privat konversasjon med Susanne men lurte på hvorfor du forutsetter eller antyder at de som stiller motspørsmål er tilhengere av burbruk i hjemmet?

[ida]

Hvor mye utestengt er en hund når den ligger i bur i samme rommet som "resten av flokken sin"?

Det er ikke bare det at den er utestengt. Den er også innestengt. Nå har jeg et miniprosjekt på gang i heimen der jeg registrerer hundenes forflytning i løpet av en to-timers periode. De er slitne etter tur og "burde" ligge og sove og kunne sikkert dermed i enkelts øyne, like gjerne ligget i et bur.

[lise og bajas]

Jeg har ikke skrevet noe om at jeg ønsket et privat konversasjon med Susanne men lurte på hvorfor du forutsetter eller antyder at de som stiller motspørsmål er tilhengere av burbruk i hjemmet?

beklager om du tok det ille opp. Det var aldri meningen.

De fleste i denne diskusjonen stiller spørsmål ut i fra hvordan deres hundehold er...såå.

Back to topic kanskje?

[Aussieglis]

Dette har ikke så mye med diskusjonen BUR å gjøre, men jeg prøver meg alikevel:

Selv om en valp piper litt de første netterne i bur om natta så betyr det ikke at den "legger seg ned og dør" når den slutter å pipe, dvs. gir opp. My var akkurat likedan de første nettene hun måtte sove i sin egen seng og ikke i vår!

Jeg tror fortsatt ikke en hund dør av å sove i bur om natta og jeg dømmer ingen som har dem sovende der jeg. Men jeg syns døra burde få stå åpen og jeg syns ikke hunden skal måtte tilbringe flere timer enn de timene den er der om natta.

Og jeg har IKKE bur i huset selv! (for de som leser posten min og tror jeg har burhunder siden jeg "forsvarer" hunder i bur)

Men når det er sagt så syns jeg det er en fin tone dere har fått her inne.. Litt hyggeligere enn den var noen sider tilbake i tråden. Og SE hva dere oppnådde med det! Noen av de som har "innstengte burhunder" har faktisk revurdert burbruken sin og kuttet ned på den. Utrolig bra! Men legg også merke til at dette skjedde etter dere begynte å høres litt mer hyggelige ut og ikke bare dømme.

[vipsen]

De fleste i denne diskusjonen stiller spørsmål ut i fra hvordan deres hundehold er...såå.

Så de fleste diskuterer ikke på generelt grunnlag utfra hundens ve og vel?

[lise og bajas]

Så de fleste diskuterer ikke på generelt grunnlag utfra hundens ve og vel?

jeg håper for all del det.

Misforstå meg rett...

[ida]

Det holdt med èn times observasjon. Men det skjer altså en del i en time av en hunds liv, selv når vi sånn i ettertid som regel tenker at de bare ligger og sover. Bortsett fra de minuttene de spiste, var det ingen grunn til at de skulle gjøre noe annet. Jeg har to hunder som er svært greie og harmoniske innendørs, så deres aktivitetsnivå er rimelig likt andres, kan jeg tro.

Jeg prøver med dette å si at det er en bit av selve livet (som jo for en stor del er fyllt med små hverdagslige hendelser som vi glemmer idet de er over) som blir frarøvet hunder som ligger i bur på daglig basis. Så om de velger å ligge tre meter fra meg, er det noe ganske annet enn om de blir puttet i et bur tre meter fra meg og ikke kan forflytte seg når det måtte passe dem. Sveive bortom for en klapp, gnage litt på samboerhunden sin, ta en slurk vann, arve den varme liggeplassen til hunden som nettopp reiste seg osv.

Start: Klokka 18. 23. Hundene sover.

!8. 30: Fibi kommer ut fra soverommet og sveiver bortom for en kos. Piper litt ved jakka som henger over en stol i håp om at godbitene i lomma der forbarmer seg over henne. Titter innom kjøkkenet for å se om det skjer noe der snart. Hinter litt om sin utsultete tilværelse ved å bære kongen demonstrativt forbi meg. Resignerer og legger seg under spisebordet.

18.35. Scilos flytter seg fra den store puta ved peisen til ei dyne som ligger under stuebordet. (Sjuke unger roter.)

18.59: Scilos legger seg i sofaen. Fibi legger seg på kjøkkenet.

19.03: Fibi begynner å mase. Jeg får gå ut og vaske opp og lage menneskemat og iallfall ikke lage mat til pipedyret enda.

19.04: Pipiedyret slutta å pipe og la seg under spisebordet igjen og jeg iler til og lager hundemiddag.

19.11: Hundene spiser.

19.16: Hundene kommer bort med snuta for å ”takke for maten”. (Det har mine hunder alltid gjort. Merkelig i grunnen.)

19.18. En liten brytekamp mellom Scilos og Fibi på stuegulvet. Forflytter seg til soverommet. Dvs. Fibi går inn for å legge seg, men Scilos tripper etter og må bare erte litt til.

19.21: Leken er over og Tuppen og Lillebror daler ned på stuegulvet.

19.23: Scilos bærer med seg en sko opp i saccosenga.

[Guest Per Olav]

Jeg prøver med dette å si at det er en bit av selve livet (som jo for en stor del er fyllt med små hverdagslige hendelser som vi glemmer idet de er over) som blir frarøvet hunder som ligger i bur på daglig basis. Så om de velger å ligge tre meter fra meg, er det noe ganske annet enn om de blir puttet i et bur tre meter fra meg og ikke kan forflytte seg når det måtte passe dem.

Nå har jeg bare lest brokker av denne tråden, kanskje det ikke er nok men ut fra det jeg har lest er det vel enighet fra de "burfrelste" om at bur ikke nødvendigvis behøver å bety et lukket bur men et sted hunden kan "trekke seg tilbake til" dersom den ønsker det og er vant med burbruk fra valpetiden? Dersom det er riktig - hvordan kan en hund være "fjernt" fra flokken dersom buret er i samme rom og den har mulighet til å gå ut av buret etter eget ønske?

[ida]

Nå har jeg bare lest brokker av denne tråden, kanskje det ikke er nok men ut fra det jeg har lest er det vel enighet fra de "burfrelste" om at bur ikke nødvendigvis behøver å bety et lukket bur men et sted hunden kan "trekke seg tilbake til" dersom den ønsker det og er vant med burbruk fra valpetiden? Dersom det er riktig - hvordan kan en hund være "fjernt" fra flokken dersom buret er i samme rom og den har mulighet til å gå ut av buret etter eget ønske?

Jeg tror vi ble enige i 2006 (i denne tråden) at et bur med åpen dør pr. definisjon er en seng og ikke har noe med saken å gjøre.

[Lotta]

Nå har jeg bare lest brokker av denne tråden, kanskje det ikke er nok men ut fra det jeg har lest er det vel enighet fra de "burfrelste" om at bur ikke nødvendigvis behøver å bety et lukket bur men et sted hunden kan "trekke seg tilbake til" dersom den ønsker det og er vant med burbruk fra valpetiden? Dersom det er riktig - hvordan kan en hund være "fjernt" fra flokken dersom buret er i samme rom og den har mulighet til å gå ut av buret etter eget ønske?

Djises. INGEN har stilt spørsmålstegn ved bruk av bur med ÅPEN DØR som liggeplass for hunden (annet enn at enkelte nok har lurt på hvorfor noen vil ha et så gørrstygt element som del av inventaret) noe sted i denne 1000ogfjørti innlegg lange diskusjonen.

[Guest Per Olav]

Jeg tror vi ble enige i 2006 (i denne tråden) at et bur med åpen dør pr. definisjon er en seng og ikke har noe med saken å gjøre.

Okei. Jeg tror ikke jeg leste denne tråden i 2006 <_< Takk skal du ha.