Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening for utstillingshunden av Karen Pryor


Recommended Posts

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=1250

Nå har jeg meldt på Casper på NKK hamar i oktober, og jeg gruer meg, mildt sagt. Dette har vi ikke trent på, og jeg har aldri stilt hund før, han har aldri blitt vist.

Så da tenkte jeg kanskje en bok ville hjelpe meg, sliter med å få ham til å stå pent, og jeg er ikke helt sikker på hvordan man viser best, hvordan få ham til å ikke hoppe på meg når vi løper osv...

Men så er jo dette en klikkerbok da. Og det er vel slik at man ikke kan ta med klikker i ringen? Uansett vil jeg ikke det tror jeg, blir bare enda mer for meg å holde styr på, og når klikket kommer tror han treningen er ferdig. Jeg driver jo og klikker han sånn ellers, men siden jeg ikke skal bruke klikker i ringen, vil metodene i boken være noe verdt når det gjelder?

Allerede sommerfugler i magen (sånne digre med klør og huggtenner), så må virkelig begynne å trene på dette nå. (Skal forsøke å komme meg på ringtrening også altså)

Noen som vet om boken også dekker hvordan få hunden til å drite i andre hunder også, kanskje på magisk vis gjøre den midlertidig blind og uten luktesans?

Andre bøker som er like gode/bedre, og ikke minst (har ikke orket google enda) selges denne boken andre steder enn canis?

Ka døkk trur...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var skikkelig nervøs for å gå barn og hund med Embla. Kjøpte den boken, og leste hele. Den hjalp MYE, og jeg vil anbefale den sterkt. Det står også hvordan man får "fadet" bort klikkeren så man ikke trenger å bruke den i utsillingsringen. Jeg øvde riktig nok på feil ting til barn og hund, hun sto pent og alt, men hadde ikke topp kontakt... :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke noe om boken men jeg klikker Ellie i ringen (via belønningsord)

Det oppstår liksom naturlig tidsunkter der det passer å klikke uten at det gjør noe :icon_confused: Dommeren ser bort o.l

Klikker når hun har stått pent en stund og så ber jeg henne stå pent på nytt på en måte..

Men spennende å høre om hvordan andre gjør, da jeg ikke har så mye utstillingserfaring jeg heller :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grei bok for folk som er nye på klikkertrening og/eller utstilling. Mye av boken går på generell klikkertrening, og der vil du jo forhåpentligvis forstå prinsippene med treningen og hvordan da få han til å drite i andre hunder, ikke hoppe opp osv. Boken går også mye på selve utstillingsbiten, såklart, om hvordan lære hunden å stå bra, trave pent osv. Er også gitt en del nyttige småtips, f.eks om hvordan man på kommando kan lære en hund å reise ørene (på hunder som holder de for ofte nede), løfte hodet, strekke beina lengre i traven, få opp halen osv.

Du trenger jo ikke klikker for å klikkertrene. Jeg har betinget "bra!" og det fungerer like bra på hundene mine som en klikker, det ordet er like hellig for dem som det klikkerlyden er. Bruker så og si aldri klikkeren. Så ja, du har helt rett i at det ikke er lov til å bruke klikker i ringen fordi det kan forstyrre andre hunder, men stemmen din kan du bruke akkurat som du vil.

Edit: La til noe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var skikkelig nervøs for å gå barn og hund med Embla. Kjøpte den boken, og leste hele. Den hjalp MYE, og jeg vil anbefale den sterkt. Det står også hvordan man får "fadet" bort klikkeren så man ikke trenger å bruke den i utsillingsringen. Jeg øvde riktig nok på feil ting til barn og hund, hun sto pent og alt, men hadde ikke topp kontakt... :)

Det høres bra ut, takk for at du delte erfaring! :)

Jeg vet ikke noe om boken men jeg klikker Ellie i ringen (via belønningsord)

Det oppstår liksom naturlig tidsunkter der det passer å klikke uten at det gjør noe :icon_confused: Dommeren ser bort o.l

Klikker når hun har stått pent en stund og så ber jeg henne stå pent på nytt på en måte..

Men spennende å høre om hvordan andre gjør, da jeg ikke har så mye utstillingserfaring jeg heller :)

*klaske i hodet* ja såklart, man kan jo bruke ord også... :whistle: *flir* tenkte ikke på det i det hele tatt nå jeg. Er også slik jeg har gjort det, når vi har trent stå (som jeg sjeldent får bra), klikker når han har stått bra en stund, da er øvelsen ferdig for ham, og da må jeg stille ham opp på nytt.

Grei bok for folk som er nye på klikkertrening og/eller utstilling. Mye av boken går på generell klikkertrening, og der vil du jo forhåpentligvis forstå prinsippene med treningen og hvordan da få han til å drite i andre hunder, ikke hoppe opp osv. Boken går også mye på selve utstillingsbiten, såklart, om hvordan lære hunden å stå bra, trave pent osv. Er også gitt en del nyttige småtips, f.eks om hvordan man på kommando kan lære en hund å reise ørene (på hunder som holder de for ofte nede), løfte hodet, strekke beina lengre i traven, få opp halen osv.

Du trenger jo ikke klikker for å klikkertrene. Jeg har betinget "bra!" og det fungerer like bra på hundene mine som en klikker, det ordet er like hellig for dem som det klikkerlyden er. Bruker så og si aldri klikkeren. Så ja, du har helt rett i at det ikke er lov til å bruke klikker i ringen fordi det kan forstyrre andre hunder, men stemmen din kan du bruke akkurat som du vil.

Edit: La til noe

Det høres bra ut da, jeg er jo så nybegynner som det går ann (på utstillingsbiten iallefall), så alle småtips er bra for meg, og etter jeg får dommerens kritikk kan jeg vel sikkert få god bruk for endel av dem og. Jeg trenger metoder på å få ham til å vise vinkler bak, blir enten overstrekt eller understilt, er ett eller annet jeg ikke får til :)

Er vel egentlig mest utstillingsbiten jeg er interressert i nå, men at den går på generel klikking også er jo forsåvidt fint, da jeg ikke har noen bok, kjøpte klikkertrening for din hund, men den ble rotet bort i posten. Surt.

Står det også om hvordan ting foregår, rutinen i ringen? Om premiering og sånn, når man får ditt og datt? Hva man får etter det, når man går videre osv (så forferdelig jeg er til å ordlegge meg i kveld da) hadde vært greit å ha alt i en bok (men ikke superviktig da, kan jo finne det lett på nett)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres bra ut da, jeg er jo så nybegynner som det går ann (på utstillingsbiten iallefall), så alle småtips er bra for meg, og etter jeg får dommerens kritikk kan jeg vel sikkert få god bruk for endel av dem og. Jeg trenger metoder på å få ham til å vise vinkler bak, blir enten overstrekt eller understilt, er ett eller annet jeg ikke får til :icon_confused:

Er vel egentlig mest utstillingsbiten jeg er interressert i nå, men at den går på generel klikking også er jo forsåvidt fint, da jeg ikke har noen bok, kjøpte klikkertrening for din hund, men den ble rotet bort i posten. Surt.

Står det også om hvordan ting foregår, rutinen i ringen? Om premiering og sånn, når man får ditt og datt? Hva man får etter det, når man går videre osv (så forferdelig jeg er til å ordlegge meg i kveld da) hadde vært greit å ha alt i en bok (men ikke superviktig da, kan jo finne det lett på nett)

Æsj, innlegget mitt forsvant. Prøver igjen:

Husker ikke om rutinene står, men jeg tviler, siden forfatter ikke er norsk og boken er internasjonal, samt at utstillingsregler hele tiden forandrer seg og er ulike i de forskjellige landene.

Du kan fort lære hunden å beholde posisjonen selv etter klikket. Belønn hunden før den får mulighet til å endre posisjon, og vær lynrask med å belønne den igjen for at den spiser godbiten uten å endre posisjon. Så øker du gradvis tiden mellom klikket og belønningen. Personlig dropper jeg den biten, men gjør såher; jeg klikker og belønner for en frivillig atferd, men dersom hunden endrer posisjon etter klikket holder jeg tilbake belønningen. Hundene blir ofte frustrerte i starten og forstår ikke hvorfor belønningen ikke kommer, men vil gjerne prøve igjen, og ved riktig atferd/posisjon belønner jeg. Hundene lærer fort at det lønner seg å beholde posisjonen etter klikket/belønningsorden, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk, det skal jeg prøve! Er litt irriterende at han tror vi er ferdige så snart som klikket kommer. (Skulle kjøpt klikkerboken, men er så surt å betale to ganger for samme tingen, selv om jeg aldri fikk den... litt teit tankegang, men har bare ikke fått gjort det)

I morgen blir det handling av pølser og frem med klikkeren! Så tror jeg jeg bestiller den boken jeg. :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi är ju många som använder klickerträning till lydnad och agility och där får man ju definitivt inte klicka i ringen. :icon_confused: Självklart kan man använda klicker i träningen trots det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi är ju många som använder klickerträning till lydnad och agility och där får man ju definitivt inte klicka i ringen. :icon_confused: Självklart kan man använda klicker i träningen trots det.

Jeg tenkte meg ikke om i det hele tatt jeg :whistle: Men vet jeg det iallefall sikkert, en ting mindre å lure på. Klikking it is! :)

vET IKKE OM DU HAR BESTILT ENDA, ELLER OM DE HAR DEN BOKEN, MEN CAPRICE.NO PLEIER Å VÆRE BILLIGERE ENN cANIS (sorry ropinga...oppdaga det ikke før etterpå)

Har ikke bestilt enda nei, så takker for link, skal sjekke ut! :) GJØR IKKE NOE DET, CAPS LOCK ER EN LITEN LURING!

Edit: skal siden være sånn http://www.caprice.no ? Ser liksom ikke ut som en bokhandel.Prøvde .com også http://www.caprice.com/ men ser heller ikke helt riktig ut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er jo at klikket skal avslutte adferden.

Hvilket poeng? Poenget er at klikket er en betinget forsterker. Klikket mister ikke noe effekt selv om man lærer hunden at atferden ikke avsluttes etter at klikket utløses.

Det er faktisk slik at det gir bedre effekt med strategisk belønning. Hunden lærer noe på hva som skjer mellom klikket og belønningen også. Trener du bli for eksempel, så vil du gjerne få mer effektiv læring om du lærer hunden å bli liggende selv etter klikket, helt til belønning serveres, og gjerne fortsette å bli liggende etter at belønningen er servert også (dersom det er godbiter såklart).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ingen bilder i dag, hvilket er et tegn på en god dag Vi har øvd korte økter av utgangsstilling og lineføring, fiklet med labber og klør, tatt på potesokker og gått litt både inne og ute med dem. Vi har hatt besøk og unintentionally øvd på å sove som en stein under kaffeslabberas, etter at det forsmådde besøket som kom ens ærend for å hilse på valp bare ble tilsett usle 20 minutter med lek og kos før han la seg til en software update, Windows style, hvorpå de ble sittende i to timer og vente på restart og få med seg en tissetur før de måtte dra.  Tissetur er en begivenhet. Baby Einstein forstod allerede på dag 2 her at å tisse er det mest lønnsomme han kan gjøre. Litt prøving og feiling med å tisse inne måtte til for å oppdage at det ikke var lønnsomt sånn som ute. Han var assertive vokal og høylytt om å bli snytt for lønn da jeg ikke betalte han for det de første gangene han tisset inne etter mange vellykkede turer ute, men så skjønte han at å begynne skvette noen dråper foran meg inne var nøkkelen til å komme ut i full fart, uten noen sommel med teit påkledning, for å innkassere deilige kjøttboller(*), og ikke bare en gang. Lille Ede på 10 uker, som tydelig har conscious kontroll på knipemuskulaturen, han fant ut helt av seg selv at om han skvettet bare litt inne og knep igjen for å spare det flytende gullet, så kom vi oss skikkelig fort ut. Ute var det god forretning å tisse LITT, stoppe strålen for å innkassere, tisse en ny minidam på samme sted for å innkassere igjen - og etter flere vellykkede forsøk med den strategien der, med dobbel jackpot på fôrautomaten, så rasjonerte han de neste gangene ut skvetten i tre omganger og forsøkte fortvilet også en fjerde, men da var det tomt, og det var han tydelig skuffet og frustrert av.  Fôrautomaten hans luktet lunta allerede etter noen få turer med to tett påfølgende skvetter, men da han la på de tredje forduftet all tvil og svindelforsøkene hans ble sanksjonert med økt betaling for den første skvetten og ingen ekstra betaling for mer enn en skvett. Tok heldigvis bare noen få repetisjoner av den for å få tømt hele blæra i en skvett igjen. *Puh* Han der kommer så til å ta innersvingen på meg igjen og igjen gjennom trening og utvikling. Ikke dum. Uncanny intelligent til så liten å være.  Han er forøvrig typen som synes det er teit med repetisjoner av samme øvelse. 3-5 ganger og så setter han seg ned og ser på meg med DET blikket, som om han lurer på om jeg er helt nedsnødd, og jeg må finne på nye oppgaver til ham, som han er rett med på med ny iver. Få repetisjoner og variasjon er virkelig nøkkelen til treningsglede med han her, noe som er utfordrende for meg fordi alle steg for steg oppskrifter jeg har basert meg på tidligere er lagt på mange flere repetisjoner av hver, og færre øvelser av gangen før en får cue på dem og går videre. Her må jeg gjøre masse forskjellige øvelser med få repetisjoner av hver, og jeg er veldig usikker på når jeg tør begynne sette cues på noen.  Heldigvis har det løsnet litt med klikkertreningen, da. Han var så passiv med meg i starten, etter å ha fått klekkelig godt betalt for kontakt i begynnelsen, han bare satt der og så på meg og ga meg ingenting å begynne shape fra i to dager. Ble utålmodig og begynte lokke han gjennom øvelser, for så å innse at jeg kan jo ikke den metoden. Helt nytt for meg som er flasket opp på Canis Forlag. Tidligere hunder var mer aktive og kunne klikkes til alt, så jeg har ikke tatt meg bryet med å følge godt med og ta mentale notater om hvordan progresjonen bør gå gjennom lokking, for jeg trengte jo ikke det 🙄 Det å innse hvor hjelpesløs og blank jeg var når klikkertrening ikke var en åpen vei å gå fratok meg selvtillit, som vibbet over på Ede, og vi hadde et par katastrofale økter hvor INGENTING fungerte, før jeg prøvde spille musikk for ham.  DET var magisk. Han initielle reaksjon ved første musikkopplevelse her var å løfte hele kroppen og ørene mens han stirret mot lydkilden i noen sekunder, og løp så logrende mot høytaleren. Skulle ha filma, men glemmer som regel det fordi jeg har bare to hender og er opptatt med hunden.  Ved neste diskokveld valgte jeg danse selv, for å forsterke inntrykket av rytmen for ham, og belønnet ham ivrig og entusiastisk med en godbiter for hver minste lille bevegelse han gjorde. Resultatet var en super happy valp som kom ut av passiv modus og vi hadde the time of our life so far sammen.    Over helgen nå har vi booket oss inn på treningsrom med balanseputer og diverse, hvor planen med det er økt kroppsbevissthet og motorisk utvikling.  Frem til da har vi utover håndtering og miljøtrening på tapetet: •Gå sideveis, forhåpentligvis med litt mer kreative justeringer etterhvert som vi mestrer •Sitt-stå repetisjoner (begge for utvikling og styrking av hoftemuskulatur, forebyggende) •Få cue på utgangsstilling fordi jeg bestemte meg for å høre på Leslie McDevitt om å ha en default behavior på cue før vi begynner med *leave it*. Hun klasker seg sikkert på panna av meg, fordi det er en teit låst posisjon å trene leave it fra ifht en langt mer fleksibel *sitt*, men jeg har et resonnement bak å velge gjøre det sånn med utgangsstilling først, og heller vente med å få *sitt der du er nå* på cue senere. Innvendiger og innspill er hjertelig velkomne, det er derfor jeg skriver her og ikke bare for meg selv     *)kjøttboller av fullfor med riktig balanse av næringsstoffer, ja. Tar ingen sjanser når det kommer til næringsinntaket gjennom vekstfase. Zero "treats" før han fyller 18 mnd, hvorpå han kan få litt "øl", type reinskav, sardiner og ostebiter. Ingen "sprit" (f.eks. grillpølse) før han er 21. Skjønner ikke hvordan det kan være lovlig å selge junkfood "treats" uten riktig balanse av næringsstoffer til valper. 
    • Haha! Ingen trening nødvendig før problematferd melder seg, for det er bra butikk for trenere?  Vær glad, Simira, du ikke er så mye på sosiale medier. Det kom en mottrend mot positiv trening. Yngre betamales med behov for et utløp for ubevisste mindreverdighetskomplekser har gjenopplivet den gamle skolen av dominansmyter og har skremmende stor suksess med struping og banking og tvang. Ikoner med store fanskarer, som DogDaddy (elller noe i den duren) med horder av unge menn som digger og forsvarer. Du hadde fått så mark og spader og fnatt og ikke klart holde deg fra å gå i dialog med dem, og du hadde bare gått i stykker innvendig etterhvert av hvordan de er fullstendig uimottakelige, ikke bare for etiske prinsipper og dyrevelferd, men beinharde vitenskapelige FÆKTS om treningsmetoder og relasjonsbygging og motivasjon. Den såkalte femininiseringen av samfunnet har trigget en stygg motkultur, og det går utover hunder.    Edit: Vi TRENGER maskuline machomenn som promoterer positive metoder med barske og bøse raser. All verdens kvinnelige trenere når ikke inn til det miljøet der, og det er stort. 
    • Vel, jeg regner med de får motbør i kommentarfeltet. Det er ikke alt jeg er enig med Maren eller Hun om hund med, men de har mye sunn påvirkning på hundemiljøer rundt om. Jeg er ikke mye på sosiale media, og som relativt ny bruker av snapchat er jeg veldig skeptisk til mangelen på åpent kommentarfelt der. På instagram kommer jo kommentarfeltkrigerene fram for hva som helst, og man får ihvertfall flere synsvinkler på ting (på godt og vondt), men på snap er det ingen som kan motsi et innlegg. Er det slik på Tiktok også?
    • Veldig fasinerende med den instagrammen som går rundt, med de fra en hundeskole som sier at det er ikke noe vits å lære eller gå på kurs med valpen før den er 9 mnd.  Det er så trist at slikt figurerer, og folk tror jo på det... sukk Ellers så er valpen drittvalp i dag, hjelper ikke at jeg jobber full dag i tilleggg. Blir gøy å komme hjem
    • Beklager så det nå  Var dårlig bilde på mobilen. Kos deg videre
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...