Løshund åt levende lam

[Tonjeogjeppe]

Løshund åt levende lam

[Peers]

Forferdelig! Stakkars lam... Utrolig trist at det er så mange slike saker hvert eneste år, folk lærer visst aldri.

[Shilamon]

Forferdelig at sånt skjer, ikke rart løshunder er hatet av sauebønder uansett hvor lydige de er!

(og til rotweilereiere; gratulerer de klarte å holde seg til "løs hund" i overskriften:))

[Rottisembla]

Forferdelig at sånt skjer, ikke rart løshunder er hatet av sauebønder uansett hvor lydige de er!

(og til rotweilereiere; gratulerer de klarte å holde seg til "løs hund" i overskriften:))

Nei det er ikke rart at vi hater løsbikkjer vi ikke vet om er sauerene eller ikke! Nærmeste sauebonde utenom oss her har til nå i år hatt 2 besøk av løse bikkjer som har endt i døde dyr.

Og det er revnende likegyldig for meg om de skriver løs hund eller rottweiler i overskriften for meg, er det en rottweiler som gjør det, så må de gjerne skrive det. Greit at de kanskje har et ufortjent rykte, men de klarer å bekrefte folks fordommer ofte,enten det nå er eieren, eller bikkjen sin feil( Og ja jeg har en rottweiler selv)

[Vala]

Ufattelig dumt at slikt skal skje år etter år etter... osv. Men ja, hunden bør klart avlives.

Når det er sagt, det er selvsagt revnende likegyldig HVA som står i tittelen såfremt de henviser til korrekt rase.

[andreas_rafdal]

Ufattelig dumt at slikt skal skje år etter år etter... osv. Men ja, hunden bør klart avlives.

Når det er sagt, det er selvsagt revnende likegyldig HVA som står i tittelen såfremt de henviser til korrekt rase.

Syns det er helt galt å avlive hunden fordi den har tatt sau.. Det er et helt naturlig instinkt hos hunden og fra naturens side er det ikke noe "galt" i at en hund tar sau.( merk: fra naturens side) Syns passende straff i sånne tilfeller heller er bot osv til hundeeieren som ikke klarer å holde styr på hunden sin. Synes det er ufortjent at en hund må bøte med livet "bare" fordi den har fulgt instinktene sine. Selvfølgelig er det helt ****** når slike ting skjer men syns det er for strengt om man skal miste hunden sin pga det. I andre land vet jeg at det er saueeierne som har ansvar for å holde styr på sauene sine, selv om det i norge er en kultur/lovgivning som gir saueeiere altfor mye frihet og for stor beskyttelse. Skal man ha sau, hvorfor ikke holde de på inngjerdet beite? Og ikke at de får gå fritt overalt? Men jeg mener man heller må straffe hundeeierne. Selv ville jeg mye heller betalt en stoooor bot en at hunden min skulle blitt avlivet bare fordi den hadde greid å stikki av og tatt sau. Det hadde jo vært mitt ansvar.

[Guest Gråtass]

Syns det er helt galt å avlive hunden fordi den har tatt sau.. Det er et helt naturlig instinkt hos hunden og fra naturens side er det ikke noe "galt" i at en hund tar sau.( merk: fra naturens side) Syns passende straff i sånne tilfeller heller er bot osv til hundeeieren som ikke klarer å holde styr på hunden sin. Synes det er ufortjent at en hund må bøte med livet "bare" fordi den har fulgt instinktene sine. Selvfølgelig er det helt ****** når slike ting skjer men syns det er for strengt om man skal miste hunden sin pga det. I andre land vet jeg at det er saueeierne som har ansvar for å holde styr på sauene sine, selv om det i norge er en kultur/lovgivning som gir saueeiere altfor mye frihet og for stor beskyttelse. Skal man ha sau, hvorfor ikke holde de på inngjerdet beite? Og ikke at de får gå fritt overalt? Men jeg mener man heller må straffe hundeeierne. Selv ville jeg mye heller betalt en stoooor bot en at hunden min skulle blitt avlivet bare fordi den hadde greid å stikki av og tatt sau. Det hadde jo vært mitt ansvar.

Og saueeieren føler det sikkert sånn som deg, at han syns det hadde vært grusomt å måtte miste sine lam fordi du ikke kunne kontrollere din hund.. Da hjelper det ikke så mye å få 4000kr i hånda akkurat, uansett hvor "naturlig" det måtte være.

[andreas_rafdal]

poenget er også at uhell kan skje. Om jeg mister min ene hund fordi bikkja kanskje graver seg ut av hundegården og tar en sau er nok verre for meg enn hvis en bonde osm lever av sau mister en sau. Må skille mellom meg som har en hund som kjæledyr og en som har flere hundre sauer. Jeg får et mye mer personlig forhold til hunden min kan du si. Dessuten får ikke bonden det lamet sitt tilbake uansett, selvom hunden blir avlivet. Det eneste han oppnår med det er kanskje å knuse en hel familie som kanskje bare har hatt ****** uflaks og hundne har stikki av. Da mener jeg at bonden isteden kan få en saftig erstatning av hundeeieren++ Handler ikke om ikke kunne kontrollere hunden sin, men også at uhell kan skje. Kjenner forresten flere saue eiere i hurdal/toten og vet til og med at flere bønder lar sauen gå ute så lenge som mulig på høsten fordi da er sjansen større for at sauen blir påkjørt ell angrepet av rovdyr og de slipper da sanke de inn pluss at de får bedre betalt i erstatning enn om de skulle solgt sauen.

[Guest Gråtass]

poenget er også at uhell kan skje. Om jeg mister min ene hund fordi bikkja kanskje graver seg ut av hundegården og tar en sau er nok verre for meg enn hvis en bonde osm lever av sau mister en sau. Må skille mellom meg som har en hund som kjæledyr og en som har flere hundre sauer. Jeg får et mye mer personlig forhold til hunden min kan du si. Dessuten får ikke bonden det lamet sitt tilbake uansett, selvom hunden blir avlivet. Det eneste han oppnår med det er kanskje å knuse en hel familie som kanskje bare har hatt ****** uflaks og hundne har stikki av. Da mener jeg at bonden isteden kan få en saftig erstatning av hundeeieren++ Handler ikke om ikke kunne kontrollere hunden sin, men også at uhell kan skje. Kjenner forresten flere saue eiere i hurdal/toten og vet til og med at flere bønder lar sauen gå ute så lenge som mulig på høsten fordi da er sjansen større for at sauen blir påkjørt ell angrepet av rovdyr og de slipper da sanke de inn pluss at de får bedre betalt i erstatning enn om de skulle solgt sauen.

Jeg håper at dette er bare tull og tøys og noen har fleipet med deg uten at du har skjønt det.. Det er forøvrig pålagt sauesanking i akershus, hedmark og oppland innen 25.09. Da alle beitedyr skal være inne til elgjakta starter.

Ikke påberop deg retten til å være den eneste som har medfølelse og empati for sine dyr, uansett om det er familiedyr eller produksjonsdyr..

Uhell skal ikke skje, det er vår fordømte plikt som hundeeiere.

[andreas_rafdal]

Jeg håper at dette er bare tull og tøys og noen har fleipet med deg uten at du har skjønt det.. Det er forøvrig pålagt sauesanking i akershus, hedmark og oppland innen 25.09. Da alle beitedyr skal være inne til elgjakta starter.

Ikke påberop deg retten til å være den eneste som har medfølelse og empati for sine dyr, uansett om det er familiedyr eller produksjonsdyr..

Uhell skal ikke skje, det er vår fordømte plikt som hundeeiere.

Nei det er ikke tull og tøys som ikke jeg har skjønt. Faren til en kollega av meg har drivi med sau i alle år, og det er fakta. Gjerne"premie søya" som blir tatt og da skal man jo ha erstatning for kommende lamunger osv++ Og ja jeg har utrolig medfølelse med lam og sau som blir tatt av dyr. Det er trist og fælt når sånt skjer. Og ja uhell skal ikke skje. Men hunder er utrolig smarte dyr, og skal godt gjøres å ha hund som i løpet av et helt liv ikke stikker av en eneste gang. Hva hvis hunden lurer seg unna en eneste gang og tar sau? Fortjener den da og bli avlivet? Poenget er at det gjør ikke saken bedre. Bonden får ikke lammet tilbake selvom hunden blir drept. Og er man dyrevenn da som sauebonden sikkert påberoper seg så vil han vel ikke være ansvarlig for en hund sin død? Gi heller en virkelig stor bot til hundeeieren!

[Huldra]

Jeg har ikke kjennskap til hvor dette skjer i Norge, jeg vet bare at det spekuleres i at sauene blir tatt av rovdyr. Og blir de tatt av bjørn får de mer enn om de blir tatt av gaupe, så det er fryktelig lett å si at sauen ble tatt av bjørn, og ikke gaupe - mer penger i kassen! Og så er det jo fint for de som ikke liker bjørn så godt. Det er mange gauper som går rundt med merkelappen "bjørn". De får også mer for sauen dersom den blir generelt tatt av rovdyr enn om man sender den til slakting. Ikke spør om priser, det vet jeg ikke.

[Vala]

Nei det er ikke tull og tøys som ikke jeg har skjønt. Faren til en kollega av meg har drivi med sau i alle år, og det er fakta. Gjerne"premie søya" som blir tatt og da skal man jo ha erstatning for kommende lamunger osv++ Og ja jeg har utrolig medfølelse med lam og sau som blir tatt av dyr. Det er trist og fælt når sånt skjer. Og ja uhell skal ikke skje. Men hunder er utrolig smarte dyr, og skal godt gjøres å ha hund som i løpet av et helt liv ikke stikker av en eneste gang. Hva hvis hunden lurer seg unna en eneste gang og tar sau? Fortjener den da og bli avlivet? Poenget er at det gjør ikke saken bedre. Bonden får ikke lammet tilbake selvom hunden blir drept. Og er man dyrevenn da som sauebonden sikkert påberoper seg så vil han vel ikke være ansvarlig for en hund sin død? Gi heller en virkelig stor bot til hundeeieren!

Men hvordan i alle dager vil du regulere dette da? Hva hundeeieren kan si som skal gjøre det "ok" at en sau/lam what ever måtte bøte med livet?

Det er lettere å opprettholde en nulltoleranse mot slikt enn å skulle vurdere det utifra hva som hendte i forkant (var det en udugelig eier som ikke overholdt båndplikten eller var det en som forskriftsmessig hadde inngjerdet hundegården?). Beklager å si det, men da kan hvem som hest påstå at de hadde forsvarlig sikring på hunden.

[Guest Gråtass]

Nei det er ikke tull og tøys som ikke jeg har skjønt. Faren til en kollega av meg har drivi med sau i alle år, og det er fakta. Gjerne"premie søya" som blir tatt og da skal man jo ha erstatning for kommende lamunger osv++ Og ja jeg har utrolig medfølelse med lam og sau som blir tatt av dyr. Det er trist og fælt når sånt skjer. Og ja uhell skal ikke skje. Men hunder er utrolig smarte dyr, og skal godt gjøres å ha hund som i løpet av et helt liv ikke stikker av en eneste gang. Hva hvis hunden lurer seg unna en eneste gang og tar sau? Fortjener den da og bli avlivet? Poenget er at det gjør ikke saken bedre. Bonden får ikke lammet tilbake selvom hunden blir drept. Og er man dyrevenn da som sauebonden sikkert påberoper seg så vil han vel ikke være ansvarlig for en hund sin død? Gi heller en virkelig stor bot til hundeeieren!

Nei, jeg tror ikke på deg. Jeg kjenner alt for mange bønder til at slike holdninger du forfekter at bønder har er representativt for næringsdrivende i ull. Dette er gamle myter vil jeg si, men det spiller for såvidt ingen rolle, det viser bare hvilke holdninger som florer hos folk og kanskje spesielt hundeeiere. Jeg har hatt mange hunder jeg og pussig nok, så har jeg stort sett til enhver tid kontroll på de også. Jeg har bodd i saueland (bokstavelig talt på utmarksbeite) med hunder som har så høy jaktlyst at de ALDRI kan gå løs. De hundene bodde ute i hundegård. Jeg har ikke måtte erstatte ett eneste dyr jeg, det er ikke fordi jeg har så forsømt lydige hunder eller fordi hundene mine har en sånn prektig eier, men fordi man MÅ, når man velger å bosette seg sånn. Man kan ikke tillate at uhell skjer uansett årsak.

Ja hunden fortjener å bli avlivet, ja eieren fortjener å få en bot/erstatningsansvar. Dette handler ikke om å være dyrevenn eller ikke, det handler om å ha respekt for liv, død og andres levebrød.

[Vala]

Ja hunden fortjener å bli avlivet, ja eieren fortjener å få en bot/erstatningsansvar. Dette handler ikke om å være dyrevenn eller ikke, det handler om å ha respekt for liv, død og andres levebrød.

Veldig enig med deg!

[borderen]

Veldig synd at den som "passet på" hunden da dette skjedde, ikke er eieren selv. Hadde det vært min egen hund hadde jeg nok kjempet så mye jeg kunne for at den ikke skulle blitt avlivet (men jeg ville vært ekstremt påpasselig med inngjerding!). Men helt opriktelig sett, er det riktig at hund som angriper husdyr blir avlivet. Og som sagt tidligere: det handler om respekt om liv og død. Det handler også om respekt for andre menneskers levebrød!

Tenker meg situasjonen selv, der jeg setter bort hunden noen dager, og når jeg kommer tilbake er hunden avlivet fordi den har kommet seg løs og tatt et lam... tragisk!

Når det gjelder andreas_rafdal's utsagn: Det er helt tydelig uten noen som helst form for grunnlag i denne påstanden. Det er ingen som gidder å fôre på sauer, inseminere de, ha lammevakt i flere døgn, for så å bare la sauen lide av påkjørsel istede for normal avlivning. Det ligger enorme utgifter og arbeidstimer i å avle frem gode husdyr. Bønder er ikke forskjellig fra andre dyre-eire - de er glad i dyrene sine! Et dyr som har blitt jaget, har stresset så mye før det dør, at kjøttet ikke er spiselig. Kjøttet blir aldri mørt og smaker vondt.

[Aya]

Ja hunden fortjener å bli avlivet, ja eieren fortjener å få en bot/erstatningsansvar. Dette handler ikke om å være dyrevenn eller ikke, det handler om å ha respekt for liv, død og andres levebrød.

Jeg er helt enig! Du sa det veldig enkelt og forståelig her, så jeg gidder ikke utdype jeg. Uhell skal ikke skje, man SKAL ha kontroll, man slipper ikke hunder der det er sau, man sikrer hundegårder, man har såpass respekt for andre mennesker og andre dyreliv, at dersom noe sånt skulle skje, så tar man konsekvensene av det.

[andreas_rafdal]

Til vala: Jeg har da aldri sagt at det er "ok" at en sau blir tatt? Les innleggene mine nøyere. Poenget mitt er at uansett hvor flink man er og passer på hunden så KAN uhell skje selv den beste. Har ikke skjedd meg enda, men som eier av 2 hunder ser jeg hvor lett ting kan skje.

Mener at det blir for ille at en hund skal måtte dø fordi den gjør noe som er helt naturlig for den i sin natur.

Gråtass: Sitter ikke har å ljuger, men opptil deg om du tror på meg eller ikke. Ikke noe poeng i å være naiv. Og hvor respekt har du for liv når det bare er å avlive en hund fordi den har tatt en sau? Og selvfølgelig har jeg respekt for bøndenes levebrød, derfor jeg sier en saftig erstatning hadde vært bedre. Og de må jo regne med litt svinn, iog med at de går løs. Plutselig kommer du kjørende med bil, og rundt svingen ligger en hel saueflokk i veien? Klart at det beklageligvis forsvinner en del sau? Avlive mennesket som kjører på sauen og da?

[andreas_rafdal]

Jeg er helt enig! Du sa det veldig enkelt og forståelig her, så jeg gidder ikke utdype jeg. Uhell skal ikke skje, man SKAL ha kontroll, man slipper ikke hunder der det er sau, man sikrer hundegårder, man har såpass respekt for andre mennesker og andre dyreliv, at dersom noe sånt skulle skje, så tar man konsekvensene av det.

Ja, uhell skal ikke skje! Men er dere alle perfekte dere da? Fullstendig kontroll på alt hele tiden? Nei, ingen mennesker er perfekte, og uhell kan skje. Det er udiskutabelt at man kan sikre seg 100% mot at en hund aldri vil stikke av. Plutselig går man tur med hund i bånd, det er glatt og man detter. I det man detter mister man båndet. Hva nå? Er man uansvarlig hundeeier hvis hunden da stikker og tar sau?

[borderen]

Plutselig kommer du kjørende med bil, og rundt svingen ligger en hel saueflokk i veien? Klart at det beklageligvis forsvinner en del sau? Avlive mennesket som kjører på sauen og da?

Jeg synes det er veldig stygt å sammenligne mennesker med dyr. Det ER en stor forskjell. Det er menneskene som eier dyra, ikke omvendt. Husdyra er avhengige av oss for å overleve.

EDIT:

Ja, uhell skal ikke skje! Men er dere alle perfekte dere da? Fullstendig kontroll på alt hele tiden? Nei, ingen mennesker er perfekte, og uhell kan skje. Det er udiskutabelt at man kan sikre seg 100% mot at en hund aldri vil stikke av. Plutselig går man tur med hund i bånd, det er glatt og man detter. I det man detter mister man båndet. Hva nå? Er man uansvarlig hundeeier hvis hunden da stikker og tar sau?

Ja, uhell kan skje, men da følger en konsekvens. Når man har hund, skal man være klar over hvilke fatale konsekvenser det kan ha for andre dyr, og for deg som hundeeier (og hunden selv).

[andreas_rafdal]

Jeg synes det er veldig stygt å sammenlike mennesker med dyr. Det ER en stor forskjell. Det er menneskene som eier dyra, ikke omvendt. Husdyra er avhengige av oss for å overleve.

Nettopp. Men hvis da menneskene er ansvarlige for hundene. Blir det ikke da feil å straffe hunden og ikke mennesket dersom det skjer noe?

[borderen]

Nettopp. Men hvis da menneskene er ansvarlige for hundene. Blir det ikke da feil å straffe hunden og ikke mennesket dersom det skjer noe?

Det er ikke mennesker som har spist sauen levende

Hunden opplever ikke noen straff. Mennesker opplever straff i form av sorg i det hunden blir tatt fra dem for evig tid. Hunden bare sovner.

[andreas_rafdal]

EDIT:

Ja, uhell kan skje, men da følger en konsekvens. Når man har hund, skal man være klar over hvilke fatale konsekvenser det kan ha for andre dyr, og for deg som hundeeier (og hunden selv).

Er ikke avlivning av en hund/familiemedlem en litt drastisk konsekvens for et uhell? Er det sånn at folk tenker: Nå fikk den hunden som fortjent? Nå fikk den hundeeieren som fortjent? Det er respekt for dyr må jeg si

[Guest Gråtass]

Gråtass: Sitter ikke har å ljuger, men opptil deg om du tror på meg eller ikke. Ikke noe poeng i å være naiv. Og hvor respekt har du for liv når det bare er å avlive en hund fordi den har tatt en sau? Og selvfølgelig har jeg respekt for bøndenes levebrød, derfor jeg sier en saftig erstatning hadde vært bedre. Og de må jo regne med litt svinn, iog med at de går løs. Plutselig kommer du kjørende med bil, og rundt svingen ligger en hel saueflokk i veien? Klart at det beklageligvis forsvinner en del sau? Avlive mennesket som kjører på sauen og da?

Der sklei diskusjonen langt ut på feil jorde for min del. Jeg har ikke noe mer å tilføre døve ører i denne debatten.

[andreas_rafdal]

Det er ikke mennesker som har spist sauen levende

Hunden opplever ikke noen straff. Mennesker opplever straff i form av sorg i det hunden blir tatt fra dem for evig tid. Hunden bare sovner.

Ja, men syns nå den straffen er altfor drøy for et uhell. Er vel grenser for hvor jævlige man skal være mot folk. Må gå an å finne andre måter å straffe folk på enn å drepe hunden deres. Syns det er helt sykt at uheldige hundeeiere skal miste hunden sin pga dette. Hadde heller sitti i fengsel å betalt bot enn at hundne min skulle blitt avlivet

[Aya]

Dersom man har en hund som er SÅ lite mottakelig for en hit, eller på plass-kommando, at den vil stikke av og drepe sau dersom man faller og mister båndet- vel- da kjører man på med magebelte og solid bånd+sele. Jeg tviler veldig sterkt på om slike uhell er de som fører til at sau blir tatt av hund på beite, gitt ... Da har jeg mer tro på hundeeiere som stenger av for fornuften (dersom de har noen), og av latskapsgrunner slipper hunden på tur. For den trenger jo å løpe løs. Og den kommer jo somregel på innkalling, sant? Jeg synes du utviser skremmende holdninger for en hundeeier, Andreas. Spesielt vi, som er dyreeiere selv, og som fra før står i en noe utsatt posisjon i samfunnet, bør alltid leve etter føre-var prinsippet, og ta konsekvensene dersom noe skulle skje. Vi trenger ikke strengere regler for hold av hund her til lands.