Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som har erfaring med Cesar Millans metoder?


Dhund

Recommended Posts

Dette vet du fordi? Har du noen som helst dokumentasjon på dette eller er det bare litt personlig synsing?

Jeg er totalt likegyldig til CM, men jeg syns det er synd at all den propagandaen florerer om såkalt "mishandling" av hunder ved bruk av halsbånd (uansett om det er strup eller ei). Jeg blir veldig frustrert over den ensidige fokuseringen på at bruk av halsbånd er maktmisbruk. Les forrige utgave av hundesport der Øyvind Stigen professor på NVH uttaler seg noe kritisk til Are Thoresen (osteopat og veterinær) sin undersøkelse på hunder og skader vedr bruk av halsbånd.

Jeg har lest artikkelen om Are Thoresen og Øyvind Stigen, og jeg har lest reaksjonene som kom i siste utgave av HS. Jeg har derfor ingen problemer med å tro at halsbånd kan skade en hund.

Jeg har ikke "dokumentasjon" på påstanden min, men jeg lærte det av Carmen Kadim ved Nordisk Hundemassasjeskole. Føl deg fri til å skrive en mail og spørre, eller ta et kurs. :ahappy:

Her er forresten en beskrivelse dersom man drar dette langt, slik som CM gjør. Helge Asbjørnsen er luftambulansesjåfør, og uttaler seg om saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 105
  • Created
  • Siste svar

Tja.. Jeg var hos Are Thoresen med huskyen jeg, som i sin ungdom ble forsøkt lært å gå pent i bånd med ganske ufine metoder, og guruen hadde aldri sett (eller kjent) en så fin nakke på en så gammel hund noen gang han. Jeg fortalte han selvsagt ikke at bikkja hadde blitt "dressert" såpass hardt tidligere, eller at han stort sett gikk i halsbånd (tynt nylonstrup) på alt annet enn langturer. Han gikk med sele akkurat den dagen da, det kan kanskje ha noe med saken å gjøre..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Jeg blir veldig frustrert over den ensidige fokuseringen på at bruk av halsbånd er maktmisbruk. Les forrige utgave av hundesport der Øyvind Stigen professor på NVH uttaler seg noe kritisk til Are Thoresen (osteopat og veterinær) sin undersøkelse på hunder og skader vedr bruk av halsbånd.
For min egen del har jeg få innvendinger mot vanlige halsbånd, uansett type og forutsatt at de brukes slik de er ment som. Riktignok er det endel år tilbake at Anders Hallgren påviste en sammenheng mellom unødig kraftige rykk i lenke og påfølgende skader på halsvirvler og luftrør, men jeg tror ikke at Hallgrens konklusjoner har møtt motstand blant fagfolk. Etter hva jeg har sett bruker Milan sitt egenkonstruerte halsbånd som et rent aversivt redskap - det er vel blant annet det folk reagerer mot.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
For min egen del har jeg få innvendinger mot vanlige halsbånd, uansett type og forutsatt at de brukes slik de er ment som. Riktignok er det endel år tilbake at Anders Hallgren påviste en sammenheng mellom unødig kraftige rykk i lenke og påfølgende skader på halsvirvler og luftrør, men jeg tror ikke at Hallgrens konklusjoner har møtt motstand blant fagfolk. Etter hva jeg har sett bruker Milan sitt egenkonstruerte halsbånd som et rent aversivt redskap - det er vel blant annet det folk reagerer mot.

Det er vel slik med de fleste av oss, vi har få innvendinger mot bruk av noe som helst med mindre det brukes til noe annet enn det intensjonen er.. Joda Anders Hallgren sin undersøkelse i sin tid har også blitt omdebattert i fagmiljøet (veterinærstanden) men den gangen var internettforum en ukjent verden og har vel derfor heller ikke fått så mye omtale. Når det gjelder dette med skader i nakke regionen på hunder har jeg diskutert dette med flere veterinærer bl a nevnte Øyvind Stigen og ingen av de jeg har snakket med mener at det kan påvises at bruk (eller feil bruk) av hålsbånd er den eneste årsak til nakkeskader på hund. Men det er OT her skjønner jeg.

Jeg har poengtert flere ganger i denne diskusjonen at jeg diskuterer på generelt grunnlag, ikke CM sine "smarte patentbånd" de har jeg ingen erfaring med og kan derfor ikke uttale meg om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Det er vel slik med de fleste av oss, vi har få innvendinger mot bruk av noe som helst med mindre det brukes til noe annet enn det intensjonen er..

Mmm. Sprit til sårvask er en uting. :ahappy:

Joda Anders Hallgren sin undersøkelse i sin tid har også blitt omdebattert i fagmiljøet (veterinærstanden) men den gangen var internettforum en ukjent verden og har vel derfor heller ikke fått så mye omtale. Når det gjelder dette med skader i nakke regionen på hunder har jeg diskutert dette med flere veterinærer bl a nevnte Øyvind Stigen og ingen av de jeg har snakket med mener at det kan påvises at bruk (eller feil bruk) av hålsbånd er den eneste årsak til nakkeskader på hund. Men det er OT her skjønner jeg.

Ikke OT for meg vaffal. Men at det kan være én årsak kan ikke utelukkes?

Jeg har poengtert flere ganger i denne diskusjonen at jeg diskuterer på generelt grunnlag, ikke CM sine "smarte patentbånd" de har jeg ingen erfaring med og kan derfor ikke uttale meg om.

Jeg har heller ingen erfaring med "patentet" - på den andre siden ligger det endel videoklip på nettet som viser praktisk bruk og effekten av den.

Ha en fortryllende aften :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...