Gå til innhold
Hundesonen.no

Apport


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Prøver å lære Ellie dette.

Hun holder 'apporten' (som forløpig er en stor tykk blyant) i noen sekunder, men hun tygger.

Nå har jeg lest noen gamle tråder her inne, og skal prøve å lokke med leke foran henne mens hun holder og se om hun ikke tygger da.

Men så var det og noen som skrev at de shapet det inn ved å ikke holde apporten rett foran, men å la hunden jobbe på avstand.

Menes det da å legge apporten på bakken og belønne hvis hunden plukker den opp ?

Noen andre tips?

Og hva slags gjenstander bør jeg trene med, bør jeg kjøpe ordentlige apporter eller kan jeg trene med hva som helst jeg finner i huset ?

Hun er forresten snart 5 mnd.

Skrevet
Prøver å lære Ellie dette.

Hun holder 'apporten' (som forløpig er en stor tykk blyant) i noen sekunder, men hun tygger.

Nå har jeg lest noen gamle tråder her inne, og skal prøve å lokke med leke foran henne mens hun holder og se om hun ikke tygger da.

Men så var det og noen som skrev at de shapet det inn ved å ikke holde apporten rett foran, men å la hunden jobbe på avstand.

Menes det da å legge apporten på bakken og belønne hvis hunden plukker den opp ?

Noen andre tips?

Og hva slags gjenstander bør jeg trene med, bør jeg kjøpe ordentlige apporter eller kan jeg trene med hva som helst jeg finner i huset ?

Hun er forresten snart 5 mnd.

Les denne om apportering. Jeg har brukt denne metoden og syns det funker utmerket!

Skrevet

Se det fra en annen innfallsvinkel; Ikke hvordan lære hunden å ikke tygge, men snarere hvordan lære hunden å holde fast? Hvis hunden kan øvelsen apport, men bare har et sloppy bitt, er mitt tips å lære den en kommando for å holde fast... Dette kan du enkelt gjøre med f. eks en skinnfille...Trigg hunden på filla, og la den jakte og bite seg fast..Når den har godt tak gir du den jevn motstand, slik at den ikke får tygge (for da mister den byttet), og implementer samtidig kommando for å holde fast, når hunden da holder et jevnt og fast grep i filla. Repeter øvelsen mange ganger, og reduser motstanden/trykket gradevis etterhvert som hunden begynner å forstå hva som kreves..Når hunden har skjønt hva det vil si å holde fast kan du begynne å generalisere på gjennstander...

Skrevet
Les denne om apportering. Jeg har brukt denne metoden og syns det funker utmerket!

Takk for kjempefin link :ahappy:

Se det fra en annen innfallsvinkel; Ikke hvordan lære hunden å ikke tygge, men snarere hvordan lære hunden å holde fast? Hvis hunden kan øvelsen apport, men bare har et sloppy bitt, er mitt tips å lære den en kommando for å holde fast... Dette kan du enkelt gjøre med f. eks en skinnfille...Trigg hunden på filla, og la den jakte og bite seg fast..Når den har godt tak gir du den jevn motstand, slik at den ikke får tygge (for da mister den byttet), og implementer samtidig kommando for å holde fast, når hunden da holder et jevnt og fast grep i filla. Repeter øvelsen mange ganger, og reduser motstanden/trykket gradevis etterhvert som hunden begynner å forstå hva som kreves..Når hunden har skjønt hva det vil si å holde fast kan du begynne å generalisere på gjennstander...

Og takk for godt tips :lol:

Det skal jeg prøve!

Skrevet
Se det fra en annen innfallsvinkel; Ikke hvordan lære hunden å ikke tygge, men snarere hvordan lære hunden å holde fast? Hvis hunden kan øvelsen apport, men bare har et sloppy bitt, er mitt tips å lære den en kommando for å holde fast... Dette kan du enkelt gjøre med f. eks en skinnfille...Trigg hunden på filla, og la den jakte og bite seg fast..Når den har godt tak gir du den jevn motstand, slik at den ikke får tygge (for da mister den byttet), og implementer samtidig kommando for å holde fast, når hunden da holder et jevnt og fast grep i filla. Repeter øvelsen mange ganger, og reduser motstanden/trykket gradevis etterhvert som hunden begynner å forstå hva som kreves..Når hunden har skjønt hva det vil si å holde fast kan du begynne å generalisere på gjennstander...

Jag tycker i och för sig inte att tipset är speciellt illa, men jag undrar varför man ska lära in ett "håll fast"-kommando? Blir det istället för apport-kommandot då? Eller som ett dubbelkommando?

Skrevet
Jag tycker i och för sig inte att tipset är speciellt illa, men jag undrar varför man ska lära in ett "håll fast"-kommando? Blir det istället för apport-kommandot då? Eller som ett dubbelkommando?

Jeg ser ikke dette som en del av innlæring av øvelsen apport, men heller som et eget moment ifbm innlæring av en alternativ atferd i situasjoner der hunden tygger på gjenstanden i apportering, f. eks ved innkomst/ innsitt (les: avlæring av tygging/ spytting).. Forutsetningen er jo som jeg skrev at hunden i utgangspunktet kan øvelsen og har forståelse for hva ”apport!” betyr…(Ser jeg leste startinnlegget dårlig, og at dette ikke er tilfellet her)... Men ja, som en dobbeltkommando du kan ha i bakhånd i en overgangsfase, i de tilfellene hunden trenger det… Er mann konsekvent og timer riktig med belønning tar det ikke lang tid før dobbeltkommandoen er overflødig, og hunden har forståelse for ”hvilke knapper den må trykke på” for å utløse belønning, påvisning av figurant eller lignende… Det er klart det er mange veier til rom og alle hunder er individer, så absolutt ikke en fasit på det å avlære tygging, men et tips jeg vet kan funke for noen… Når det derimot er snakk om innlæring av selve apport øvelsen som sådan, er dobbeltkommando likevel overflødig, da du like godt kan gi den motstand i gjenstanden (egentlig basert på tilsvarende prinsipp som overnevnte) fra starten ifbm innlæring av grepet og befesting av apport kommando..!? - det er jo det beste, for da slipper mann forhåpentligvis problemer med tygging senere..Det lønner seg jo som kjent alltid å gjøre det skikkelig like godt først som sist;)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...