Hva legger du i ordet "kvelning"?

[Carma]

Se der, ja....

[Vala]

Da har jeg fått svar fra språkrådet.

Deres svar i sin helhet her:

---

Den mest vanlige betydningen av ordet kvele er nok ’… med dødelig utgang’. Kanskje du kunne bruke verbet

strupe

? Ellers kan du kanskje skrive om med ”stoppe oksygentilførselen ved å …” eller bruke anførselstegn: ”Så kan du ’kvele’ hunden noen sekunder” (det gjør du jo også i første avsnitt av e-posten din).

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

---

Så jeg skulle ha skrevet f.eks slik i den opprinnelige setningen - altså merket ordet kveling med anførselstegn.

Så da vet vi hva som er korrekt måte å gjøre det på i følge korrekt norsk - en annen diskusjon er om anførselstegn i et ord eller ei skal/bør kommenteres på et forum.

Eller, iflg dem ville det kanskje vært bedre å bruke det sånn:

"De andre var jo utslitt etter slossing og strupingen, så ikke noe rart de 'roet' seg ned"

[Kotox]

Jaja, så kvelning vil da IKKE bare bety at man dør, siden det står "Den mest vanlige", altså ikke KUN

[Margrete]

Hehe, morsomt å lese siggen din i samme slengen

*fnis* Touche

[Emilie]

Da har jeg fått svar fra språkrådet.

Deres svar i sin helhet her:

---

Den mest vanlige betydningen av ordet kvele er nok ’… med dødelig utgang’. Kanskje du kunne bruke verbet

strupe

? Ellers kan du kanskje skrive om med ”stoppe oksygentilførselen ved å …” eller bruke anførselstegn: ”Så kan du ’kvele’ hunden noen sekunder” (det gjør du jo også i første avsnitt av e-posten din).

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

---

Så jeg skulle ha skrevet f.eks slik i den opprinnelige setningen - altså merket ordet kveling med anførselstegn.

Så da vet vi hva som er korrekt måte å gjøre det på i følge korrekt norsk - en annen diskusjon er om anførselstegn i et ord eller ei skal/bør kommenteres på et forum.

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

[Carma]

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Jeg kan selvfølgelig bare svare for meg selv, men JEG synes det! Nå synes jeg språk generelt er interessant da....

[KarpeSkrotum]

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Strø salt i såret? Tror ikke du fikk med deg

---

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

---

Så korrekt norsk eller ei, så ER dette et forum uten korrektur og folkelig språk, så saltet tror jeg du bør spare deg.

Så det startet med en kommentering på noe som kan bli misforstått hvis man legger virkelig viljen til for å gjøre det. Har da også sett personen som startet hele ´kveling´ diskusjonen selv har skrevet helt feil og da ord med en helt annen betydning i diskusjoner uten at dette er blitt gjort en stor sak av. Ser man på avstemming her nå, så er det jo klart at de fleste er enige i at man kan bruke ordet uten apostrof og dette er da mijøet det refereres til over kanskje?.

Når det er sagt, så ja - det var da sannelig verdt det. Vi fikk bekreftet hva folk mener og hva som er korrekt norsk. Alltid morsomt å lære og høre hva folk mener. Så her hadde vi begge rett mener jeg. Du med ordrett på selve ordet, men jeg med - man kan bruke uten apostrof her på forumet uten at det er i den betydningen du hevder jeg hadde skrevet det. (ja, jeg vet jeg skrev med ´ over, men i ettertid ser jeg det godt kan være uten utifra siste avsnitt i e-post)

Så får andre finne ut hvem som har salt til maten eller ei

Syns det var morsomt og lærerikt jeg.

[Vala]

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Pøh, den er bare på en side her hos meg *kverulere!*

Men enig med Carma og Karpe, synes det er supert med en slik diskusjon. Det er altfor lite fokus på hvordan vi uttrykker oss og hvordan vi anvender språket i dagens samfunn. Så kanskje noen av brukerne som er på stadiet "nå går jeg i dYsjen" kanskje også lærte noe, i tillegg til oss andre?

[KarpeSkrotum]

Strø salt i såret? Tror ikke du fikk med deg

---

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

---

Så korrekt norsk eller ei, så ER dette et forum uten korrektur og folkelig språk, så saltet tror jeg du bør spare deg.

Så ser man at endel i miljøet bruker ordet slik, som igjen bekrefter hva som er hevdet av meg med støtte fra språkrådet.

Hentet fra etologi.no

Hunderåd med potensiale for katastrofe

av Gry Løberg, MSc Companion Animal Behaviour Counselling, Manimal, Akershus og Randi Helene Tillung, M.Sc i atferdsbiologi, Fjellanger Hundeskole AS, Hordaland

[...]Men når man ser nærmere på programmet bør det være tydelig at metodene med kvelning, klyping, ydmykelser og trusler ikke hører hjemme i noe ordentlig hundehold [...]

[Emilie]

Så ser man at endel i miljøet bruker ordet slik, som igjen bekrefter hva som er hevdet av meg med støtte fra språkrådet.

Hentet fra etologi.no

Hunderåd med potensiale for katastrofe

av Gry Løberg, MSc Companion Animal Behaviour Counselling, Manimal, Akershus og Randi Helene Tillung, M.Sc i atferdsbiologi, Fjellanger Hundeskole AS, Hordaland

Og det er nettopp i slike miljøer man passer på å bruke ord som høres mest mulig dramatisk ut for å sverte en annens valg av fremgangsmåte i hundetrening. Selv om man er uenig angående metodefilosofi så mener jeg det fortsatt er ufint å stemple andre mennesker som torturister for å heve seg selv og sin filosofi, uansett hvor rett man selv mener man har. Det er rett og slett uspiselig å tråkke på andre for å selv bli høyere, da har man sunket rimelig lavt i grunnen mener jeg.

[KarpeSkrotum]

Og det er nettopp i slike miljøer man passer på å bruke ord som høres mest mulig dramatisk ut for å sverte en annens valg av fremgangsmåte i hundetrening. Selv om man er uenig angående metodefilosofi så mener jeg det fortsatt er ufint å stemple andre mennesker som torturister for å heve seg selv og sin filosofi, uansett hvor rett man selv mener man har. Det er rett og slett uspiselig å tråkke på andre for å selv bli høyere, da har man sunket rimelig lavt i grunnen mener jeg.

Har vel ingenting med å hevde seg å gjøre. Samme ord blir brukt masse plasser, som at f.eks barnet til Tyson ble kvelt som det sto i media. Fortsatt i live, men altså ordet kvelt.

Det er nok du som legger dette i ordet, de færreste mener man hever seg med å bruke et så alment brukt ord i en slik sammenheng. Kunne jo ha sagt "fyren drepte han jo nesten" og det har vært mer dramatisk, hvis det var det man ville ha.

Forklar oss hva kvele, gi strøm, kneble osv er for noe du da. Som at han kveler og legger seg over til hunden er så kjørt av mangel på luft og kjemping at den gir opp. Overfør det til mennesker og si oss hva man gjør da... tror du det har vært helt greit at man gjør slikt med familiemedlemmer bare for at det er en filosofi? Ingen VIL bli behandlet slik, ei heller hunder, så vi syns det er greit at hos mennesker blir det kalt mishandling, men hos hunder er det en metode... så det er greit liksom.

Det er så fint som at det er en "metodefilosofi" som man så fint sier... funker den på barn også? I norge kalles det mishandling og er forbudt ved lov. Så ja, jeg kunne ha kalt han for en sadist som for utløp for sine skrudde lyster (ikke alt, men noe). Har ikke hatt noe problem med å si det. Men gjorde ikke det - jeg brukte et helt vanlig ord som blir brukt til å beskrive akkurat det han gjorde - ta det ut av kontekst, SÅ blir det feil, men alle skjønner betydning og det brukes av allmennheten.

Det er en stor forskjell på metode diskusjon kontra der det går over på det det har gjort til Milan i flere eksempler. Det er jo derfor det har vært sak om metodene også og der han måtte punge ut i forkant av saken, slik at den ikke gikk til dom. Da hadde han tapt masse penger, for er ganske så sikker på at metodene hadde blitt slaktet i domstolen og det skjønte han tydeligvis selv også. Så mye om høye hester og han følte seg sikkert tråkket på der også da.

Du har da selv sagt i en tråd startet av meg der jeg spør og argumenterer for mitt syn, at jeg kverulerer. Er det for å hevde deg og at du mener at andre ikke har lov til sine meninger og du har det det da? Varierer hva som er definisjonen på å kverulere også, men kan jo ta kverulere -te; -ing stadig klage og lage bråk. Hva klaget eller laget jeg bråk om? (skal man kalle det "Lettere å sverte en med andre meninger hvis man smører på med groteske ord og uttrykk". For vi skal vel henge oss opp i et ord ... ikke sant)

Så kan man spørre seg om det å kommentere et ord med "Lettere å sverte en metode hvis man smører på med groteske ord og uttrykk" når man forstår hva man mener og det groteske ordet blir brukt av ganske så mange(miljø som språkrådet nevner) i en litt annen betydning enn ordboka - såkalt folkespråket, er å kverulere eller ikke. Man får også spørre seg om hvem som har tatt i med ord og uttrykk her - groteske ord og uttrykk?

[Emilie]

Ok, hvis du leser innlegget mitt en gang til så kanskje du ser hvor jeg vil hen. Ellers skjønner jeg jo at jeg traff noe betent i det jeg korrigerte deg for bruken av et uttrykk. Hadde jeg sagt at to pluss to er fire, spiller det liten rolle for meg om du er uenig i det, og du kan lage så mange avstemninger og tråder du bare vil, jeg kommer ikke til å endre min oppfatning. Skjønner?

Ellers ser jeg meg ferdig her, jeg ser ikke på det som en nødvendighet å svare på kronglete usammenhengende kommentarer og innlegg.

[KarpeSkrotum]

Ja det er helt tydelig hvor du ville hen, det har du da vist hele tiden. Du avslutter akkurat som du startet. Ikke korrigering der i gården nei, det er noe helt annet som er din intensjon.

Det er bedre med 'kronglete usammenhengende' enn ei som hele tiden sier imot seg selv. Kommenterer at andre er høyt hevet og dermed er lavmål.... for selv å gjøre det flere ganger. "på seg selv kjenner man andre best" passer.

Så var ikke denne tråden myntet på DEG spesielt og du får da mene hva du vil - at DU tar det personlig og syns at et ord er EKSTREMT får du jobbe med deg selv med. Jeg og andre KAN bruke ordet i en litt annen betydning og det får du bare leve med - språkrådet har talt. Så får du mene det er et EKSTREMT ord, mens vi andre mener kveling, strøm og knebling er EKSTREMT og ikke har noe med hunddressur å gjøre.

[Huldra]

Kan jeg få legge inn en link her også mon tro? Litt diverse om kveling.

Helge Asbjørnsen, luftambulansesjåfør: "På mennesker er det slik at når man blir strupet på denne måten med en renneløkke, så får man umiddelbar en effekt hvor man svært raskt får nedsatt bevissthet eller blir bevisstløs. Dette er imidlertid ikke fordi at man ikke får puste (oksygenmangel), men fordi man stenger blodforsyningen til hodet (hjernen).

Hvis man gjør dette hardt nok blir man bevisstløs på sekunder. Dette har altså ikke noe med luftmangel å gjøre. Effekten av oksygenmangel tar lengre tid. Man vil altså ikke få like rask "effekt" på hunden ved å holde for munn/nese slik at den ikke får puste.

Etter min mening er det reduksjon eller opphevelse av blodsirkulasjon til hjernen som er det farligste med bruk av slike halsbånd. Hvis bevisstløsheten kombineres med en kroppsstilling som gjør at man ikke har frie luftveier kan det medføre døden."