Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva legger du i ordet "kvelning"?


KarpeSkrotum

Morsomt å se hva folk mener, så vi tar en uformell avstemming på hva folk mener  

51 stemmer

  1. 1.

    • Helt ok og korrekt norsk
      16
    • Ok, men ikke korrekt norsk
      7
    • Skjønner hva som menes med det, men har ikke noen formening ellers om det
      6
    • Skjønner hva som menes, men blir feil å bruke slik.
      8
    • Feil ord og skulle ikke blitt skrevet slik. (ikke korrekt norsk)
      3
    • Samme om ordet er feil eller ei. Skjønner man ikke hva som menes, så spør.
      3
    • Ok å bruke, men vet ikke om et er korrekt eller ei
      8


Recommended Posts

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar
Da har jeg fått svar fra språkrådet.

Deres svar i sin helhet her:


Den mest vanlige betydningen av ordet kvele er nok ’… med dødelig utgang’. Kanskje du kunne bruke verbet
? Ellers kan du kanskje skrive om med ”stoppe oksygentilførselen ved å …” eller bruke anførselstegn: ”Så kan du ’kvele’ hunden noen sekunder” (det gjør du jo også i første avsnitt av e-posten din).

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.


Så jeg skulle ha skrevet f.eks slik i den opprinnelige setningen - altså merket ordet kveling med anførselstegn.

Så da vet vi hva som er korrekt måte å gjøre det på i følge korrekt norsk - en annen diskusjon er om anførselstegn i et ord eller ei skal/bør kommenteres på et forum.

Eller, iflg dem ville det kanskje vært bedre å bruke det sånn:

"De andre var jo utslitt etter slossing og strupingen, så ikke noe rart de 'roet' seg ned"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg fått svar fra språkrådet.

Deres svar i sin helhet her:


Den mest vanlige betydningen av ordet kvele er nok ’… med dødelig utgang’. Kanskje du kunne bruke verbet
? Ellers kan du kanskje skrive om med ”stoppe oksygentilførselen ved å …” eller bruke anførselstegn: ”Så kan du ’kvele’ hunden noen sekunder” (det gjør du jo også i første avsnitt av e-posten din).

Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.


Så jeg skulle ha skrevet f.eks slik i den opprinnelige setningen - altså merket ordet kveling med anførselstegn.

Så da vet vi hva som er korrekt måte å gjøre det på i følge korrekt norsk - en annen diskusjon er om anførselstegn i et ord eller ei skal/bør kommenteres på et forum.

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Jeg kan selvfølgelig bare svare for meg selv, men JEG synes det! Nå synes jeg språk generelt er interessant da.... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Strø salt i såret? Tror ikke du fikk med deg


Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

Så korrekt norsk eller ei, så ER dette et forum uten korrektur og folkelig språk, så saltet tror jeg du bør spare deg.

Så det startet med en kommentering på noe som kan bli misforstått hvis man legger virkelig viljen til for å gjøre det. Har da også sett personen som startet hele ´kveling´ diskusjonen selv har skrevet helt feil og da ord med en helt annen betydning i diskusjoner uten at dette er blitt gjort en stor sak av. Ser man på avstemming her nå, så er det jo klart at de fleste er enige i at man kan bruke ordet uten apostrof og dette er da mijøet det refereres til over kanskje?.

Når det er sagt, så ja - det var da sannelig verdt det. Vi fikk bekreftet hva folk mener og hva som er korrekt norsk. Alltid morsomt å lære og høre hva folk mener. Så her hadde vi begge rett mener jeg. Du med ordrett på selve ordet, men jeg med - man kan bruke uten apostrof her på forumet uten at det er i den betydningen du hevder jeg hadde skrevet det. (ja, jeg vet jeg skrev med ´ over, men i ettertid ser jeg det godt kan være uten utifra siste avsnitt i e-post)

Så får andre finne ut hvem som har salt til maten eller ei :ahappy:

Syns det var morsomt og lærerikt jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så flott da Karpe! Ikke for å strø salt i såret, men var dette verdt en tre sider lang diskusjon?

Pøh, den er bare på en side her hos meg *kverulere!*

Men enig med Carma og Karpe, synes det er supert med en slik diskusjon. Det er altfor lite fokus på hvordan vi uttrykker oss og hvordan vi anvender språket i dagens samfunn. Så kanskje noen av brukerne som er på stadiet "nå går jeg i dYsjen" kanskje også lærte noe, i tillegg til oss andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Strø salt i såret? Tror ikke du fikk med deg


Det er imidlertid ikke uvanlig at noen grupper språkbrukere bruker ord i en litt annen betydning eller med en litt annen betydningsnyanse enn den allmenne. Det kan oppstå behov for en spesiell betydning for eksempel i miljøer som driver med hundedressur.

Så korrekt norsk eller ei, så ER dette et forum uten korrektur og folkelig språk, så saltet tror jeg du bør spare deg.

Så ser man at endel i miljøet bruker ordet slik, som igjen bekrefter hva som er hevdet av meg med støtte fra språkrådet.

Hentet fra etologi.no

Hunderåd med potensiale for katastrofe

av Gry Løberg, MSc Companion Animal Behaviour Counselling, Manimal, Akershus og Randi Helene Tillung, M.Sc i atferdsbiologi, Fjellanger Hundeskole AS, Hordaland

[...]Men når man ser nærmere på programmet bør det være tydelig at metodene med kvelning, klyping, ydmykelser og trusler ikke hører hjemme i noe ordentlig hundehold [...]
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ser man at endel i miljøet bruker ordet slik, som igjen bekrefter hva som er hevdet av meg med støtte fra språkrådet.

Hentet fra etologi.no

Hunderåd med potensiale for katastrofe

av Gry Løberg, MSc Companion Animal Behaviour Counselling, Manimal, Akershus og Randi Helene Tillung, M.Sc i atferdsbiologi, Fjellanger Hundeskole AS, Hordaland

Og det er nettopp i slike miljøer man passer på å bruke ord som høres mest mulig dramatisk ut for å sverte en annens valg av fremgangsmåte i hundetrening. Selv om man er uenig angående metodefilosofi så mener jeg det fortsatt er ufint å stemple andre mennesker som torturister for å heve seg selv og sin filosofi, uansett hvor rett man selv mener man har. Det er rett og slett uspiselig å tråkke på andre for å selv bli høyere, da har man sunket rimelig lavt i grunnen mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er nettopp i slike miljøer man passer på å bruke ord som høres mest mulig dramatisk ut for å sverte en annens valg av fremgangsmåte i hundetrening. Selv om man er uenig angående metodefilosofi så mener jeg det fortsatt er ufint å stemple andre mennesker som torturister for å heve seg selv og sin filosofi, uansett hvor rett man selv mener man har. Det er rett og slett uspiselig å tråkke på andre for å selv bli høyere, da har man sunket rimelig lavt i grunnen mener jeg.

Har vel ingenting med å hevde seg å gjøre. Samme ord blir brukt masse plasser, som at f.eks barnet til Tyson ble kvelt som det sto i media. Fortsatt i live, men altså ordet kvelt.

Det er nok du som legger dette i ordet, de færreste mener man hever seg med å bruke et så alment brukt ord i en slik sammenheng. Kunne jo ha sagt "fyren drepte han jo nesten" og det har vært mer dramatisk, hvis det var det man ville ha.

Forklar oss hva kvele, gi strøm, kneble osv er for noe du da. Som at han kveler og legger seg over til hunden er så kjørt av mangel på luft og kjemping at den gir opp. Overfør det til mennesker og si oss hva man gjør da... tror du det har vært helt greit at man gjør slikt med familiemedlemmer bare for at det er en filosofi? Ingen VIL bli behandlet slik, ei heller hunder, så vi syns det er greit at hos mennesker blir det kalt mishandling, men hos hunder er det en metode... så det er greit liksom.

Det er så fint som at det er en "metodefilosofi" som man så fint sier... funker den på barn også? I norge kalles det mishandling og er forbudt ved lov. Så ja, jeg kunne ha kalt han for en sadist som for utløp for sine skrudde lyster (ikke alt, men noe). Har ikke hatt noe problem med å si det. Men gjorde ikke det - jeg brukte et helt vanlig ord som blir brukt til å beskrive akkurat det han gjorde - ta det ut av kontekst, SÅ blir det feil, men alle skjønner betydning og det brukes av allmennheten.

Det er en stor forskjell på metode diskusjon kontra der det går over på det det har gjort til Milan i flere eksempler. Det er jo derfor det har vært sak om metodene også og der han måtte punge ut i forkant av saken, slik at den ikke gikk til dom. Da hadde han tapt masse penger, for er ganske så sikker på at metodene hadde blitt slaktet i domstolen og det skjønte han tydeligvis selv også. Så mye om høye hester og han følte seg sikkert tråkket på der også da.

Du har da selv sagt i en tråd startet av meg der jeg spør og argumenterer for mitt syn, at jeg kverulerer. Er det for å hevde deg og at du mener at andre ikke har lov til sine meninger og du har det det da? Varierer hva som er definisjonen på å kverulere også, men kan jo ta kverulere -te; -ing stadig klage og lage bråk. Hva klaget eller laget jeg bråk om? (skal man kalle det "Lettere å sverte en med andre meninger hvis man smører på med groteske ord og uttrykk". For vi skal vel henge oss opp i et ord ... ikke sant)

Så kan man spørre seg om det å kommentere et ord med "Lettere å sverte en metode hvis man smører på med groteske ord og uttrykk" når man forstår hva man mener og det groteske ordet blir brukt av ganske så mange(miljø som språkrådet nevner) i en litt annen betydning enn ordboka - såkalt folkespråket, er å kverulere eller ikke. Man får også spørre seg om hvem som har tatt i med ord og uttrykk her - groteske ord og uttrykk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, hvis du leser innlegget mitt en gang til så kanskje du ser hvor jeg vil hen. Ellers skjønner jeg jo at jeg traff noe betent i det jeg korrigerte deg for bruken av et uttrykk. Hadde jeg sagt at to pluss to er fire, spiller det liten rolle for meg om du er uenig i det, og du kan lage så mange avstemninger og tråder du bare vil, jeg kommer ikke til å endre min oppfatning. Skjønner?

Ellers ser jeg meg ferdig her, jeg ser ikke på det som en nødvendighet å svare på kronglete usammenhengende kommentarer og innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er helt tydelig hvor du ville hen, det har du da vist hele tiden. Du avslutter akkurat som du startet. Ikke korrigering der i gården nei, det er noe helt annet som er din intensjon.

Det er bedre med 'kronglete usammenhengende' enn ei som hele tiden sier imot seg selv. Kommenterer at andre er høyt hevet og dermed er lavmål.... for selv å gjøre det flere ganger. "på seg selv kjenner man andre best" passer.

Så var ikke denne tråden myntet på DEG spesielt og du får da mene hva du vil - at DU tar det personlig og syns at et ord er EKSTREMT får du jobbe med deg selv med. Jeg og andre KAN bruke ordet i en litt annen betydning og det får du bare leve med - språkrådet har talt. Så får du mene det er et EKSTREMT ord, mens vi andre mener kveling, strøm og knebling er EKSTREMT og ikke har noe med hunddressur å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jeg få legge inn en link her også mon tro? Litt diverse om kveling.

Helge Asbjørnsen, luftambulansesjåfør: "På mennesker er det slik at når man blir strupet på denne måten med en renneløkke, så får man umiddelbar en effekt hvor man svært raskt får nedsatt bevissthet eller blir bevisstløs. Dette er imidlertid ikke fordi at man ikke får puste (oksygenmangel), men fordi man stenger blodforsyningen til hodet (hjernen).

Hvis man gjør dette hardt nok blir man bevisstløs på sekunder. Dette har altså ikke noe med luftmangel å gjøre. Effekten av oksygenmangel tar lengre tid. Man vil altså ikke få like rask "effekt" på hunden ved å holde for munn/nese slik at den ikke får puste.

Etter min mening er det reduksjon eller opphevelse av blodsirkulasjon til hjernen som er det farligste med bruk av slike halsbånd. Hvis bevisstløsheten kombineres med en kroppsstilling som gjør at man ikke har frie luftveier kan det medføre døden."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...