Gå til innhold
Hundesonen.no

Alder på hund og sau...


Carma

Recommended Posts

Ja, altså, regner med sauen får være hvilken alder den vil da... :)

Har tenkt litt på dette med sau i det siste. Bodde "i" et sauefjøs da Buffy var litt over året (mulig 2) og bonden ville veldig gjerne at Buffy skulle trenes på sau sånn at vi kunne være med og hente sauene på høsten etc. Dessverre skjedde det ting som gjorde at jeg flyttet og gjeting ble mindre aktuelt.

Det jeg lurer på er egentlig mest generelt da (har vel innsett at Buffy kanskje ikke blir noen gjeterhund...). Hvor gammel kan en hund være før det er for sent å begynne med gjeting? Buffy traff sauer første gang da hun var 3-4mnd (tuslet da bare rundt sammen med hundevante sauer og sauevante gjeterbc'er) og har sett sau en del gjennom åra, men aldri fått prøve seg på dem.

Og sauer... Jeg må bare innrømme at jeg kjenner dem ikke så godt, ikke snakket nok med dem til å forstå hva de sier.... :rolleyes: Er det viktig at sauene er hundevante når man skal gjete dem eller vil en hund som ikke bare jager kunne styre dem likevel?

Ingen planer om noe som helst, men har tenkt litt på sånne ting i det siste..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 months later...

Hei!

Litt gammel topic, men jeg svarer det jeg tror jeg. :wub:

Jeg gjeter en smule med tispa mi. Og var på et kurs i fjor. Det er normalt at hunden "tenner" på sau rundt et års alderen. Altså det er normalt at valper går å tusler og ikke bryr seg så veldig med sauen før de nermer seg et år. (Mitt intrykk, noen kan våkne før og)

Det var tydelig forskjell på hundene som var på det kurset jeg var på. Noen tok det kjempekjapt hvordan de skulle gjete. Andre var ekstremt gira og ville bare jakte på sauen. Og noen var mer interresert i alle hundene som var med i kurset. Men selv om noen ikke viste noe særlig tendenser første gang, så kom det etterhvert. Og de blir like flinke som dem som bare tar alt med strak arm. Kanskje flinkere og. =)

Anbefaler at du prøver. =). Er kjempegøy. Hunden må bare finne fram "instinktene" sine =P. Og er selvfølgelig ikke alle bc-er som tenner heller. Men så har du i alle fall prøvd.

----

Du lærer etterhvert hvordan sauene "snakker". Jeg synes selv jeg forstår dem litt bedre nå enn det jeg gjorde før.

Det er et ganske stort pluss at sauer er hundevante. Fordi ellers kan de prøve å stikke av hele tiden fordi de blir redde. Dette kan jage opp hunden på en måte. Hundevante sauer er mer rolige, og de "vet" at det ikke gjør noe om de blir gjeta på. De får ikke panikk liksom. Og da blir det også lettere for deg og, for da kan du fokusere mer på hunden. Det er litt vanskelig å trene på sauer som bare vil vekk hele tiden.

Og sauer er ikke dumme. De ser forskjell på en helt fersk gjeterhund, og en som har trent i mange år. Å vil kanskje teste( Prøve å stange) ferske gjeterhunder.

Anbefaler at du enten går på et kurs, eller får hjelp av en som er vant med gjeting. For det er ganske håpløst å ikke vite helt hva man skal gjøre.

EDIT:

Er buffy renraset med papirer? Eller er hun blanding. Hva slags stamtavle har hun? For visst foreldrene var gode gjeterhunder, så er det jo en ganske stor sjangs for at hun har noe i seg hun og=)

Hun er forresten kjempefin. Kult med brun BC :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, denne hadde jeg helt glemt! Takk for svar! :lol:

Buffy er renraset, men ikke papirer (har en bestemor som mangler). Faren er visstnok en bra gjeter, mora tror jeg ikke har blitt prøvd særlig på sau.

Siden jeg lagde denne tråden har jeg jo faktisk funnet ut at Buffy absolutt har det i seg da. Litt ufrivillig i første omgang.... Vi hadde en veldig irriterende saueflokk gående rundt huset her i sommer (skal egentlig ikke gå her i det hele tatt, men bonden nektet bare å komme og hente den...) og jeg brukte mye tid og energi på å holde bikkjene unna. Siden flokken stort sett holdt til på andre siden av veien (pluss inne på gårdsplassen, på plena, på verandatrappa, i garasjen osv....) så var det umulig å unngå at hundene oppdaget at de var der og det viste seg jo etterhvert at Buffy gjerne kunne sitte stille på plena og kikke på sauene (og jeg som trodde at et lite glimt av sau betydde Buffy i full jagemodus..) og at det ikke var noe problem å gå på veien forbi dem heller. Men siden bonden var av kaliber "¤&I%R%(# og jeg visste at der ville det ikke være noen nåde om hun skulle løpe etter så tok jeg ingen sjanser. En morgen var jeg ute på tur med bare Buffy og gikk ned til broren min. Hadde ikke sett sauene på lenge så jeg slapp henne løs på hans eiendom og Buffy løpte litt i forveien. Plutselig hører jeg "plingelingeling" og jeg tenkte ååååhåh sauene! Så for meg sprengte sauer og avlivet hund og var helt sikker på at dette gikk galt. Jeg ropte på Buffy, hadde ingen som helst forhåpninger, men hun kom! Smilende! Sånn "kom og se hva jeg har funnet!" før hun løpte tilbake. Så jeg gikk nå etter og der sto en liten saueflokk trykket sammen midt på gårdsplassen med en Buffy foran. Ropte henne til meg, hun kom. Så da tenkte jeg at vi kunne nå prøve å fjerne dem også (broren min hadde slitt med å jage dem ei stund tidligere, de hadde bare sett dumt på han da han prøvde å få de vekk) så jeg sa "værsågod", hun gikk mot sauen, "rooolig", hun gikk langsomt mot, "stå", hun stoppet. Har ALDRI hatt så lydig hund som da! Iallefall endte det opp med at vi sammen jagde sauen rolig vekk fra gården, ingen stress, ingen panikk, ingen jaging (selv da sauene løpte avgårde). Jeg hadde klump i halsen og tårer i øya og var en meget fornøyd matmor! Og Buffy var også veldig fornøyd med seg selv virket det til... :wub:

Så funderte på å melde meg på gjeterkurs i høst, men da ble det litt langt unna til de som var da (og kaldt ble det også!). Så får prøve igjen nå til våren/sommeren! :) Hun har det iallefall helt klart i seg! :lol:

Sånn fant jeg henne!

20090827Gjeting1.jpg

Stååååå!

20090827Gjeting2.jpg

Veldig fornøyd med seg selv! :lol:

20090827Gjeting3.jpg

Buffy kikker på sauen som forsvinner mot skogen.

20090827Gjeting4.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jøss, for en historie, Carma! Så BC'er ER født lydige altså..! :lol:

Ja, tydeligvis!

Jeg har iallefall ikke lært henne hvordan man "behandler" sau! Hun gjorde jo helt sikkert ikke alt rett, men hun gjorde alt jeg sa (som jeg kunne finne på da, hallo JEG kan jo ikke akkurat å gjete! :wub: ). Var helt rart, hun ble helt annerledes enn hun pleier! Dette flirebildet ble tatt etter at sauene hadde gått ned på jordet og vi var på vei hjemover, før det var det alvorlig fokus og full konsentrasjon på henne. Føler jo jeg har mishandlet henne hele livet nærmest ved å nekte henne dette som tydeligvis ligger i blodet hennes... :lol:

Men var skummelt før jeg innså at hun ikke hadde tenkt å jage dem til gokk! *grøsse*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Woow.

Kanskje du har et lite naturtalent :lol::lol: .. Kjempefin historie =)(Bortsettfra at bonden ikke tok serlig mye hensyn til sauene sine da :wub: )

Haha talentet sitter nok helt klart ikke hos meg! :lol:

Nei, denne bonden kan du få gratis av meg... Grunnen til at jeg valgte å tenke "greit, da fløtt vi dom!" da jeg så at Buffy ikke hadde tenkt å gjøre dem noe var at broren min holdt på å bli gal av denne flokken i sommer. Han bor i Oslotraktene på uka pga jobb og er hjemme på gården sin i helgene så i uka er det tomt der. Hver eneste fredag når han kom hjem hadde sauene bodd på trappa hans (dere husker kanskje hvordan været var i sommer, disse valgte altså å søke ly der) og der så det ikke ut! Hver fredagskveld måkte han trammen ren for illeluktende gjørmelag av saueekskrementer pg de ødela også en hel masse hos han. Han prøvde å gjerde dem ute av trammen i det minste, men de brøt seg inn hver uke. Man skulle kanskje tro det fantes rettigheter og regler som gjorde at sånt ikke skal skje, men alt avhenger av at bonden selv velger å gjøre det h*n skal... Hadde MANGE direkte krangler med denne bonden og var også i kontakt med politi/kommune/sauelag, men tydeligvis ingenting som kan gjøres... Regner helt klart med at sauene dukker opp igjen rundt skoleslutt i år også! Det har de gjort de siste 15 år...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...