Gå til innhold
Hundesonen.no

Underskriftskampanje for å lovliggjøre Amstaff


malingull

Recommended Posts

Så bra... Hvor mange var det før forbudet da?

Ser den. Men man gjør ikke saken bedre av å ikke følge loven. Dessverre.

I beg to differ...

Tjenesteforsømmelse kalles det. ;)

Nei, desverre gjør det ikke saken bedre, men ser ikke hvordan det gjør den verre heller. Så trangsynt går det an å bli!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, desverre gjør det ikke saken bedre, men ser ikke hvordan det gjør den verre heller.

For å sammenlikne da... De som ønsker legalisering av hasj rusler i tog i Oslos gater, og røyker hasj helt åpenlyst.

De bryter med viten og vilje norsk lov, og forventer å bli tatt seriøst... Hvorfor gjøre noe lovlig, når folk åpenbart driter i loven allikevel?

Sånn det funker i pottitlandet Norge, så blir det bare reagert med mer forbud og strengere straffer.

Se på utviklingen i trafikken. Bedre veier og økte fartsgrenser? Nei, vi øker bøtesatsene. Og allikevel går ikke ulykkesstatistikkene ned... Merkelig.

og jeg respekterer også andres meninger i saken.

Tja... det varte ikke lenge?

Så trangsynt går det an å bli!

Hva med å diskutere sak, istedetfor å gå på person?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å sammenlikne da... De som ønsker legalisering av hasj rusler i tog i Oslos gater, og røyker hasj helt åpenlyst.

De bryter med viten og vilje norsk lov, og forventer å bli tatt seriøst... Hvorfor gjøre noe lovlig, når folk åpenbart driter i loven allikevel?

Sånn det funker i pottitlandet Norge, så blir det bare reagert med mer forbud og strengere straffer.

Se på utviklingen i trafikken. Bedre veier og økte fartsgrenser? Nei, vi øker bøtesatsene. Og allikevel går ikke ulykkesstatistikkene ned... Merkelig.

Jeg forstår det, men jeg eier jo ikke hunden, jeg passer den, så da kan man heller sammenligne med at jeg hadde sett en venn røyke hasj, men latt være å si i fra til politiet. Right?

Tja... det varte ikke lenge?

Jojo, jeg respekterer det du sier, selv om jeg ikke er enig ;)

Hva med å diskutere sak, istedetfor å gå på person?

Det er bare en flåsete kommentar da :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår det, men jeg eier jo ikke hunden, jeg passer den, så da kan man heller sammenligne med at jeg hadde sett en venn røyke hasj, men latt være å si i fra til politiet. Right?

Jaaa.... forsåvidt. But still...

Men jeg skjønner godt hvor du vil hen. Man blir merkelig nok glad i disse pelsdottene

Jojo, jeg respekterer det du sier, selv om jeg ikke er enig :P

Ok. Så lenge vi er enige om å være uenige så...

Det er bare en flåsete kommentar da :P

Javel... Litt vanskelig å tolke på et skriftlig forum... ;)

Men altså... Sånn at vi har det på det rene, så er jeg imot hundeloven og raseforbud.

Kanskje ikke så vanskelig å gjette egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal man følge logikken din, så må man forby alle raser med litt tyngde i bittet da.. Og personlig så syns jeg det er hakket værre med ei bikkje som ikke liker folk enn ei bikkje som ikke liker andre bikkjer. Samme om det er pga medfødt dårlig mentalitet eller dårlig oppdragelse..

Har jeg sagt noe om at jeg ønsker å forby noe som helst? Jeg har også vært ærlig om min skepsis til alle "bulketrynebikkjer", uten at den er tuftet på noen fornuft, bare mine fordommer. Liker dem ikke, men jobber med saken. Verdens skjønneste pit bull, ble jeg forresten venninne med. Men i min verden er en rottis like skummel som en staff av hvilket som helst slag. Det er utseende jeg syns er skummelt og jeg egner meg ikke som nøytral analytiker i denne diskusjonen. Jobber med saken og hilser på alle jeg får lov til. Det er mitt problem og ikke bikkjenes. Men jeg syns folk skal ta ansvar for den hunden de har og de hensyn den hunden krever. Du tar ikke med deg en hund som ikke kan omgåes andre og slipper den på hundejordet. Om det er dachs eller amstaff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaaa.... forsåvidt. But still...

Men jeg skjønner godt hvor du vil hen. Man blir merkelig nok glad i disse pelsdottene

Tja, ikke så merkelig egentlig, med tanke på hvor ålreit det er å omgås dyr.

Ok. Så lenge vi er enige om å være uenige så...

Det kan jeg godt være enig i :P

Javel... Litt vanskelig å tolke på et skriftlig forum... :P

Nei, det hender det låter annerledes i hodet enn det tolkes når andre leser det!

Men altså... Sånn at vi har det på det rene, så er jeg imot hundeloven og raseforbud.

Kanskje ikke så vanskelig å gjette egentlig?

Ikke egentlig, men mindre du kaller deg selv for amstaff fordi du hater dem ;)

Men det tviler jeg på :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg syns folk skal ta ansvar for den hunden de har og de hensyn den hunden krever. Du tar ikke med deg en hund som ikke kan omgåes andre og slipper den på hundejordet. Om det er dachs eller amstaff.

Og det ser det da ut til at de færreste gjør. Fordi de aller aller aller fleste dachser og amstaffer biter aldri hverken folk eller andre hunder. Uansett hvordan vi vrir og vender på det så kommer vi ikke rundt det uomtvistelige faktum at hunder som biter er det få av og langt imellom. Og når de faktisk biter så biter de sjelden veldig hardt. Vi har en merkelig tendens til å glemme akkurat det i disse krisemaksimerende og tabloide tider. Selv oss hundeforkjempere. På tross av at det egentlig er det viktigste av alt. :lol:

Forøvrig vil Charliebass gjerne møte deg anytime for å for å dryppe litt varmt vann i den kalde bøtta vi kaller fordommer! He love you long time. :D

Det er en god sak forresten, og jeg skulle gjerne ha skrevet under oppropet. Dessverre er det så knotete formulert til at jeg kan være enig nok til at jeg ønsker å sette navnet mitt på det.

Og amstaff; hadde jeg hatt en ulovlig amstaff så hadde jeg fint paradert den utenfor stortinget i protest. (Så lenge den stod i samme fare for å blir avlivet som hasjerne selvsagt) Om ikke annet beviser det at raseforbud fungerer jæskla dårlig, og jeg hadde fått vist fram hvor skrekkelig unødvendig og urettferdig det faktisk er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det ser det da ut til at de færreste gjør. Fordi de aller aller aller fleste dachser og amstaffer biter aldri hverken folk eller andre hunder. Uansett hvordan vi vrir og vender på det så kommer vi ikke rundt det uomtvistelige faktum at hunder som biter er det få av og langt imellom. Og når de faktisk biter så biter de sjelden veldig hardt. Vi har en merkelig tendens til å glemme akkurat det i disse krisemaksimerende og tabloide tider. Selv oss hundeforkjempere. På tross av at det egentlig er det viktigste av alt. :lol:

Unnskyld Mari, jeg har egentlig ikke noe i denne diskusjonen å gjøre. Men dette er i mine øyne tull! Jeg har sett nok amstaffer til at mine tanker rundt dyra sammen med andre hunder ikke er positivt. Selverfart og sett. Jeg kan godt legge ut om mine erfaringer rundt disse, men velger å la det være... Eller spør på pm.

Jeg er ikke redd de store bullene (skiller litt på eiere), men staff og amstaff slipper jeg ikke bikkja borti hverken tisper eller hannhunder, her skiller jeg heller ikke ut eiere. Ungene derimot slipper jeg bort. Den eneste faren jeg utsetter de for da er at de blir slikket i hjel og det slår meg som en koslig greie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld Mari, jeg har egentlig ikke noe i denne diskusjonen å gjøre. Men dette er i mine øyne tull! Jeg har sett nok amstaffer til at mine tanker rundt dyra sammen med andre hunder ikke er positivt. Selverfart og sett. Jeg kan godt legge ut om mine erfaringer rundt disse, men velger å la det være... Eller spør på pm.

Nå er vel ikke jeg kjent som den som har feie de negative sidene med bullerasene under teppet, Jeg har alltid vært opptatt av å være ærlig. Men jeg tror alikevel at flesteparten av amstaffer går gjennom livet uten å bite og skade en annen hund. Det er en forskjell på å si at sjansen for hundeaggresjon er større i én rase sammenlignet med en annen, og på å si at flesteparten i en rase er hundeaggressiv. Og det er også forskjell på å være hundeaggressiv og å faktisk å ha skadet en annen hund. Det er mange nivåer av hundeaggresjon, helt fra hunder som er hundeselektive til bring it on-hundene. Charlie er ikke en stor fan av andre hanner, men han har alikevel aldri skadet en.

Jepp, jeg er også klar over hvordan amstaffer ofte slåss når de først havner i en virkelig slåsskamp. Jeg har skilt noen sånne. Men amstaffer har også nyanser, de er da også som oftest involvert i "mye lyd og lite action"-knøvleriene, det er ikke sånn at det automatisk blir verst mulig når en amstaff knurrer. Amstaffer er hunder de og.

Og om skaden ikke blir annet enn et par punktursår, så er det vanskelig for meg å kalle det et bitt. Det blir som å telle med hvert eneste lille skrubbsår og flis for så å komme frem til at lekestativ i barnehager, det er skadelige greier det.

Om ingen blir skadet, er det da et problem?

Jeg har møtt endel amstaffer opp igjennom årene, noen dårlige men mest gode. De har kanskje ikke vært de mest tolerante med hunder av samme kjønn, men de er ikke såå sultne heller. Jeg husker vi snakket om det innad i miljøet en gang, at vi på Amstaffdagene gikk to år på rad uten at det hørtes så mye som et knurr fra noen av hundene. Allmennheten skulle vært der. Disse eierne var ikke så spesielle heller. Helt vanlige folk med vanlige familiehunder.

Jeg skal helt klart gi deg den at jeg kanskje ikke skulle vært så raus i formuleringen min. Jeg burde ikke tatt med andre hunder i den setningen, og heller startet en helt ny en om bitt hunder imellom. My bad. :lol:

Hva om jeg sier at selv om amstaffer kan ha en tendens mot hundeaggresjon sammenlignet med mange andre raser, så er fortsatt tilfellet så at de fleste amstaffer går gjennom livet uten å bite og skade en annen hund. Er vi mer enige da? :D

Poenget mitt står fortsatt. Hundebitt er fantastisk lite utbredt. Så lite utbredt at det er merkelig at vi har en så streng lovgivning som et forsøk på å kontrollere det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal helt klart gi deg den at jeg kanskje ikke skulle vært så raus i formuleringen min. Jeg burde ikke tatt med andre hunder i den setningen, og heller startet en helt ny en om bitt hunder imellom. My bad. :lol:

Hva om jeg sier at selv om amstaffer kan ha en tendens mot hundeaggresjon sammenlignet med mange andre raser, så er fortsatt tilfellet så at de fleste amstaffer går gjennom livet uten å bite og skade en annen hund. Er vi mer enige da? :D

Poenget mitt står fortsatt. Hundebitt er fantastisk lite utbredt. Så lite utbredt at det er merkelig at vi har en så streng lovgivning som et forsøk på å kontrollere det.

Jepp vi er mer enige da :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og om skaden ikke blir annet enn et par punktursår, så er det vanskelig for meg å kalle det et bitt.

:)

Da tror jeg noen skylder deg å gjøre oppmerksom på at langt fra alle foreldre eller hundeeiere vil nøle med å kalle bitt som resulterer i punktursår for nettopp det - bitt. I hvert fall blant de som bor på en planet med oksygen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Klippebort*

Det er en god sak forresten, og jeg skulle gjerne ha skrevet under oppropet. Dessverre er det så knotete formulert til at jeg kan være enig nok til at jeg ønsker å sette navnet mitt på det.

Hmm, tror det som menes er at man ikke vil ha forbud mot noen hundraser i det hele tatt. Hadde nå hvertfall satt pris på om du skrev deg på, selv om jeg skjønner hva du mener med dårlig formulert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, tror det som menes er at man ikke vil ha forbud mot noen hundraser i det hele tatt. Hadde nå hvertfall satt pris på om du skrev deg på, selv om jeg skjønner hva du mener med dårlig formulert.

Det er flere som skulle skrevet under hadde det vært bedre formulert. Det dumme med opprop.no og lignende, er jo at faktisk hvem som helst kan legge ut et opprop, og de kan formulere det som de vil. Det er VIRKELIG verdt å tenke gjennom hvordan man formulerer sånne ting før man publiserer det! Det kunne skaffet dere mange flere underskrifter hadde det vært mer gjennomtenkt. Man skriver ikke under på ting som "menes godt men høres dumt ut", når man vet at fremtidige arbeidsgivere kan søke det opp i forbindelse med en ansettelse. Skal jeg først skrive navnet mitt under noe, så skal det søren klype meg være riktig formulert også, og at jeg kan stå for alt som står skrevet. For in the end, så er det faktisk nøyaktig det som står der man skriver under på, ikke "meningen" bak, samme hvor god den enn måtte være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er flere som skulle skrevet under hadde det vært bedre formulert. Det dumme med opprop.no og lignende, er jo at faktisk hvem som helst kan legge ut et opprop, og de kan formulere det som de vil. Det er VIRKELIG verdt å tenke gjennom hvordan man formulerer sånne ting før man publiserer det! Det kunne skaffet dere mange flere underskrifter hadde det vært mer gjennomtenkt. Man skriver ikke under på ting som "menes godt men høres dumt ut", når man vet at fremtidige arbeidsgivere kan søke det opp i forbindelse med en ansettelse. Skal jeg først skrive navnet mitt under noe, så skal det søren klype meg være riktig formulert også, og at jeg kan stå for alt som står skrevet. For in the end, så er det faktisk nøyaktig det som står der man skriver under på, ikke "meningen" bak, samme hvor god den enn måtte være.

Sant, så sant.. Veit ikke hvem som har skrevet det engang jeg :S Men syns det er en god sak, og personlig er jeg enig i det meste som står der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...