Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva skal jeg velge?


tm100001

Recommended Posts

Jeg rir tre ganger i uken, to ganger på en liten umulig ponni og en gang på verdens snilleste arber.

Den lille ponnien blir en slags crossover hest hver mandag og fredag, siden jeg bruker mer godbiter og positiv forsterkning. Jeg bruker ikke ordentlig klikkertrening på den fordi jeg ikke vet hvordan man går frem med hest. Jeg går ikke så godt overens med eieren heller, hun er vel 50 år, og det som plager meg er at hun bestandig skal ha rett. Vi er uenige om det meste, f. eks. sier hun at hun bruker positiv forsterkning, men det vet jeg at hun ikke gjør. Hun er hovedsakelig stille når hesten er flink, og kjefter når den gjør galt. Det positive med den stallen er at jeg har mange venner der, og at man er mye friere til å ri utenfor ridebanen. Man kan også bruke bommer utenom treningene. Cherokee som ponnien heter er 4 år, og ikke ordentlig innridd. Ponnien er også deleid, av mange damer. Ingen av dem kan ri han siden de er for tunge. Jeg har ridd den ponnien siden 10. juli i fjor. Jeg går på ridekurs på mandagene med Cherokee.

Den andre hesten har en eier som jeg går bedre overens med. Hun er 31 år, og er kjempesnill. Hesten er 7 år, og kan veldig mye øvelser. Hesten har hatt en skade etter et spark i 1 år, så den kan ikke hoppes med enda, og kan ikke ris hardt i mer enn 30-60 min. Eieren bruker mer godbiter og ros, og er veldig grei. Hun kan ikke ri hesten selv, siden hun har noe seneskade greier, men jeg tror ikke det er lenge til hun sitter på hesteryggen igjen. Den hesten står på en rideskole, mens ponnien står på en privat stall. På rideskolen er de veldig nøye med sikkerhet, så man får ikke ridd så mye tur eller jobbet med bommer uten treneren. Eieren er med meg noen gnager, men jeg skal snart begynne å styre med den selv. Jeg har ikke vært alene med den hesten, siden jeg begynte å ri den i november/desember. Jeg har også timer med instuktør noen av søndagene.

Det hestene/stallene/eierne har til felles er at jeg kan ri begge for en god instruktør når hun er her og at begge bruker tradisjonelle metoder.

Jeg liker klikkertrening veldig godt og bruker det på hunden min. Hun er crossover hund, fordi vi begynte med klikkertrening i januar i år. Jeg kjenner at dyret jeg liker best å holde på med er hund, og foreldrene mine har hund. Problemet er at det ikke er noe særlig hundemiljø her, vi har en retriever klubb med gamle damer og en hundeklubb som bruker tradisjonelle metoder. Hest derimot, er det er stort miljø rundt. Jeg er vel heller ikke noe å samle på rundt hest, siden jeg ikke kan så mye om ridning.

Så spørsmålet er:

Burde jeg bytte ut den umulige ponnien med den mer rutinerte hesten, burde jeg fortsette med hest og bare ha hund vedsiden av, eller burde jeg kutte ut hestene og bare drive med hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er vel egentlig ting du burde diskutere med mamman din, venninnene dine, stallkompisene dine eller andre som kjenner deg. Det er jo vanskelig for oss å vite hva som er det riktige for deg. Litt synd at du mener alderen på hesteeierne har så mye å si. Enten er jeg helt tett i pappaen, eller så er alle jeg kjenner f.eks her på sonen ikke så veldig opptatt av at jeg er hundre år eldre enn dem. Det som er viktig er jo at hundene går godt sammen, eller at vi har samme teite humor, eller kanskje andre ting som gjør at vi liker å snakke på msn, treffes med hundene eller omgåes på andre måter.

Siden du nå likevel spør, går jeg ut fra at du syns du har litt for mange fritidsaktiviteter. Gjør det du trives med, du og hopp over resten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å svare på. Kan du ikke kombinere hund/hest, uten å velge en framfor den andre? Du MÅ jo ikke velge bare EN. :wub:

Ifht hestene, så må du velge den du trives best med, og føler du lærer mest av. Ponnien lærer du nok en del iom at den ikke kan så mye, men der kan problemet også være at du ikke klarer å lære den alt den bør lære fordi du ikke kan nok. (ikke vondt ment, bare konstaterer fakta). Med den mer rutinerte hesten får du ikke fullt så mye utfordringer, og kan bruke mer tid på å lære og trene opp deg selv til en god rytter. Det høres også ut som du har et bedre forhold til eieren av den rutinerte hesten, og det er ganske viktig, slik at du føler at du kan prate med henne om eventuelle problemer og utfordringer du føler du har.

Noen ganger må man bare gi slipp på noe, fordi man ser at det ikke går å endre. Jeg la til side en del av det jeg føler er 'riktigst' i forhold til hestetrening når jeg jobbet på rideskole, fordi det var ikke tid til, eller forståelse for mine metoder. Det fungerte jo greit sånn som det var, ergo forble det sånn. Når det er noen andre som styrer, så er det fort for at det forblir slik som de vil ha det, uansett hvor mye man prøver å få dem til å forstå at det finnes andre metoder.

Så mitt råd er, sats mest på den rutinerte hesten, jeg tror du vil få størst utbytte av det seinere, så sant det føles riktig for DEG. Om du rir en gang eller to i uken, eller mer for den del, så får du vel tid til hund likevel? Så jeg anbefaler ikke å kutte ut hverken det ene eller det andre der, det må du finne ut selv hva du trives best med, og om du eventuelt vil holde på med begge deler.

Selv hadde jeg ikke mulighet til å ha egen hund før i fjor, så jeg satset mest på hest fram til det. Jeg har en familie som ikke er så veldig hundeglade, så jeg har gått tur med andres hunder siden jeg var 9-10 år, og har ridd siden jeg var 8. Det har jeg kombinert oppgjennom årene, lånt hunder å gå tur med de dagene jeg ikke var i stallen, og vært i stallen de dagene jeg har hatt tid og har vært hestepasser fast. :yes:

Men, tenk gjennom det, finn ut hva du har mest lyst til! :drool: Det er du, og bare du, som vet hva som er riktig for deg. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MÅ du kutte ut noe?

Vanskelig å si hva du skal og bør gjøre når jeg ikke kjenner deg. Du bør heller kjenne etter hva du gleder deg mest til å gjøre: hund, hest nr. 1 eller hest nr. 2.

Og uansett hvis du f.eks. velger å satse på hest, og legge hund på hylla for en stund, så er det jo ingen ting i veien for at du kan ta det opp igjen senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Jeg sto vel mer eller mindre i samme situasjon som deg. Var i stallen 5-7 dager i uka, og hadde hendene fulle med hester som skulle trenes, ridekurs/treninger, fôrhest, stallhjelp og det at jeg var hestepasser. I helgene var det som oftest stevner/treninger, og etter det var det rett på stallen for å ri/møkke/fôre osv. I tilegg til dette så hadde jeg en stor interesse for hund, og jeg hadde generelt lite tid til den.

Jeg valgte å kutte ned på ridningen, men det endte med at jeg slutta helt, og satset mer på hund. Endte opp med enda en hund, og en økende hundeinteresse. Om jeg angrer? Tja..

Hest var(og er) livet mitt, men det samme er hund. Man kan ikke alltid ha tid til alt man vil gjøre, men en vakker dag så ender jeg opp med både hest og hund.

Selvfølgelig har jeg savnet hestene, og uansett hvor mye jeg holder på med hundene så har jeg alltid tid til en tur i stallen for å hilse på.

Vet valget er vankelig, men husk at du alltids kan ta opp hest/hund igjen hvis du føler det ikke var det riktige valget. Lykke til iallefall :drool:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er vel egentlig ting du burde diskutere med mamman din, venninnene dine, stallkompisene dine eller andre som kjenner deg. Det er jo vanskelig for oss å vite hva som er det riktige for deg. Litt synd at du mener alderen på hesteeierne har så mye å si. Enten er jeg helt tett i pappaen, eller så er alle jeg kjenner f.eks her på sonen ikke så veldig opptatt av at jeg er hundre år eldre enn dem. Det som er viktig er jo at hundene går godt sammen, eller at vi har samme teite humor, eller kanskje andre ting som gjør at vi liker å snakke på msn, treffes med hundene eller omgåes på andre måter.

Siden du nå likevel spør, går jeg ut fra at du syns du har litt for mange fritidsaktiviteter. Gjør det du trives med, du og hopp over resten.

Alder på hesteeierne? :wub:

Det er vanskelig å svare på. Kan du ikke kombinere hund/hest, uten å velge en framfor den andre? Du MÅ jo ikke velge bare EN. :yes:

Ifht hestene, så må du velge den du trives best med, og føler du lærer mest av. Ponnien lærer du nok en del iom at den ikke kan så mye, men der kan problemet også være at du ikke klarer å lære den alt den bør lære fordi du ikke kan nok. (ikke vondt ment, bare konstaterer fakta). Med den mer rutinerte hesten får du ikke fullt så mye utfordringer, og kan bruke mer tid på å lære og trene opp deg selv til en god rytter. Det høres også ut som du har et bedre forhold til eieren av den rutinerte hesten, og det er ganske viktig, slik at du føler at du kan prate med henne om eventuelle problemer og utfordringer du føler du har.

Noen ganger må man bare gi slipp på noe, fordi man ser at det ikke går å endre. Jeg la til side en del av det jeg føler er 'riktigst' i forhold til hestetrening når jeg jobbet på rideskole, fordi det var ikke tid til, eller forståelse for mine metoder. Det fungerte jo greit sånn som det var, ergo forble det sånn. Når det er noen andre som styrer, så er det fort for at det forblir slik som de vil ha det, uansett hvor mye man prøver å få dem til å forstå at det finnes andre metoder.

Så mitt råd er, sats mest på den rutinerte hesten, jeg tror du vil få størst utbytte av det seinere, så sant det føles riktig for DEG. Om du rir en gang eller to i uken, eller mer for den del, så får du vel tid til hund likevel? Så jeg anbefaler ikke å kutte ut hverken det ene eller det andre der, det må du finne ut selv hva du trives best med, og om du eventuelt vil holde på med begge deler.

Selv hadde jeg ikke mulighet til å ha egen hund før i fjor, så jeg satset mest på hest fram til det. Jeg har en familie som ikke er så veldig hundeglade, så jeg har gått tur med andres hunder siden jeg var 9-10 år, og har ridd siden jeg var 8. Det har jeg kombinert oppgjennom årene, lånt hunder å gå tur med de dagene jeg ikke var i stallen, og vært i stallen de dagene jeg har hatt tid og har vært hestepasser fast. :P

Men, tenk gjennom det, finn ut hva du har mest lyst til! :P Det er du, og bare du, som vet hva som er riktig for deg. :D

Tusen takk for et veldig utfyllende og fint svar :o

MÅ du kutte ut noe?

Vanskelig å si hva du skal og bør gjøre når jeg ikke kjenner deg. Du bør heller kjenne etter hva du gleder deg mest til å gjøre: hund, hest nr. 1 eller hest nr. 2.

Og uansett hvis du f.eks. velger å satse på hest, og legge hund på hylla for en stund, så er det jo ingen ting i veien for at du kan ta det opp igjen senere.

Jeg må ikke kutte ut noe, problemet er bare at jeg ikke liker metodene som er vanlige på hest. Jeg stiller meg kritisk til alt trenerne sier, fordi alt er så negativt. Jeg vil helst klikkertrene, men jeg har ingen som kan vise meg hvordan man går fram... :D

Jeg sto vel mer eller mindre i samme situasjon som deg. Var i stallen 5-7 dager i uka, og hadde hendene fulle med hester som skulle trenes, ridekurs/treninger, fôrhest, stallhjelp og det at jeg var hestepasser. I helgene var det som oftest stevner/treninger, og etter det var det rett på stallen for å ri/møkke/fôre osv. I tilegg til dette så hadde jeg en stor interesse for hund, og jeg hadde generelt lite tid til den.

Jeg valgte å kutte ned på ridningen, men det endte med at jeg slutta helt, og satset mer på hund. Endte opp med enda en hund, og en økende hundeinteresse. Om jeg angrer? Tja..

Hest var(og er) livet mitt, men det samme er hund. Man kan ikke alltid ha tid til alt man vil gjøre, men en vakker dag så ender jeg opp med både hest og hund.

Selvfølgelig har jeg savnet hestene, og uansett hvor mye jeg holder på med hundene så har jeg alltid tid til en tur i stallen for å hilse på.

Vet valget er vankelig, men husk at du alltids kan ta opp hest/hund igjen hvis du føler det ikke var det riktige valget. Lykke til iallefall :P

Vurderer å slutte/trappe ned på hest til someren, og satse mer på hund... :drool:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Vurderer å slutte/trappe ned på hest til someren, og satse mer på hund... :drool:

Mm, og hvis du finner ut at du savner hestelivet så er det jo bare å spørre om du kan få fortsette med hesten, men kanskje bare en-to ganger i uka, slik at du har mer tid til hunden også. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mm, og hvis du finner ut at du savner hestelivet så er det jo bare å spørre om du kan få fortsette med hesten, men kanskje bare en-to ganger i uka, slik at du har mer tid til hunden også. :wub:

Det er bare så dumt at det bare er noen gamle damer i retrieverklubben, og at alle som er like gamle som meg holder på med hest. :drool:

Edit: Skriveleifer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo noe du og familien må finne ut av selv.

Men jeg ville helt klart prioritert hest, men det er fordi jeg er veldig glad i hest, og vil helst ri 24/7. Hund er jo heller ikke yndlingsdyret mitt (joda, er veldig glad i hunder, men det er ikke det dyret jeg ville valgt først), så dette kommer jo veldig an på.

Jeg ville som tidligere nevnt i tråden, valgt den snille, for å lære mer. Men det er jo også gøy å ri inn en ponni - men, siden du kommer bedre overens med den eldre hesten, som også lærer deg mer, ville jeg valgt det :drool:

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare så dumt at det bare er noen gamle damer i retrieverklubben, og at alle som er like gamle som meg holder på med hest. :)

Edit: Skriveleifer...

Jammen, sats på den erfarne, rutinerte hesten, da, syns du sa damen der var mer inne i positiv trening? :) Og, du blir kjent med flere i den stallen også. :)

Og, om det er gamle damer i retrieverklubben, så kanskje du kan lære noe av dem! De aller fleste hundemennesker er fryktelig hyggelige, selv om man trener på andre måter enn dem, og man kan ALLTID lære mer. :) Kanskje du får med deg noen andre som også egentlig vil i hundeklubb, men som synes det er kjedelig med bare 'gamle' damer? Snakk med damene, se om kanskje de er interessert i klikkertrening, i å lære mer evt få noen til å holde et kurs, eller noe sånt, for å lære mer om, f.eks. Reis på et par treninger, kanskje uten hund først, se hvordan de jobber, finn ut om det er noe for deg å være der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen, sats på den erfarne, rutinerte hesten, da, syns du sa damen der var mer inne i positiv trening? :) Og, du blir kjent med flere i den stallen også. :(

Og, om det er gamle damer i retrieverklubben, så kanskje du kan lære noe av dem! De aller fleste hundemennesker er fryktelig hyggelige, selv om man trener på andre måter enn dem, og man kan ALLTID lære mer. ;) Kanskje du får med deg noen andre som også egentlig vil i hundeklubb, men som synes det er kjedelig med bare 'gamle' damer? Snakk med damene, se om kanskje de er interessert i klikkertrening, i å lære mer evt få noen til å holde et kurs, eller noe sånt, for å lære mer om, f.eks. Reis på et par treninger, kanskje uten hund først, se hvordan de jobber, finn ut om det er noe for deg å være der.

Blir nok å kutte ponnien til sommeren... :) Blir litt trist, siden de beste vennene mine er der. Blir nok å ha araberen 1 gang i uken :P

Damene i retrieverklubben har leid inn Turid Rugaas før, var på kurs med henne. Hun kunne mye om klikkertrening, men jeg husker ikke så mye :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dobbeltpost...

Snakket med ridelæreren min i dag. Har akkurat betalt for 11 nye ridetimer med Cherokee. Neste 10 ridetimer setter hu med opp på araberen, og jeg blir å slutte med ponnien. Blir å ri araberen ett par ganger i uken, og holde på med hund i tillegg. Det er litt rart å tenke på at jeg skal slutte med ponnien til sommeren :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...