Gå til innhold
Hundesonen.no

Fremadsending og innkalling med stå og dekk


Carina

Recommended Posts

Skrevet

Siden det blir start i B til neste år har vi såvidt begynt å kikke på de to øvelsene fremadsending og innkalling med momenter. Hvordan har dere trent inn disse øvelsene? Hva gjør dere for å få farta ut på fremadsending samtidig som hunden ikke skal gå for langt? Hva gjør dere for å unngå pendling mens den er foran?

Hva gjør dere for å unngå dårligere tempo i innkallingen når dere begynner med momentene (stå og dekk) og hvordan får dere raske momenter? Jeg har begynt med egen kommando for innkalling med momenter og bruker en annen til 'ren' innkalling, dette for at hunden skal ha en forventning at det kommer noe samtidig som at når jeg bruker den 'vanlige' kommandoen etter siste momentet så vil hunden ha godt tempo siste bit inn til meg. Har dere to forskjellige kommandoer?

Edit: Endret litt på ordlyden.

Skrevet

Dette er vel den øvelsen med fleste momenter som jeg kjenner til :) Tror jeg delte den opp i 9 deler en gang jeg... en vei...

Selv så trener jeg med minnebilde, noe som fungerte utmerket med Blaze. Jeg laget ett punkt, lekte der, gikk fra punktet, stilte meg om slik jeg ville stått i "øvelsen" og sendte hunden mot punktet og lekte med hunden når den kom fram til punktet. Derifra begynnte jeg å presse henne forbi, temposkiftet kom av seg selv da hun avventer i forventning på punktet.

Med Talli må jeg legge opp litt anderledes.... hun forståt bare ikke dette med temposkifte hun og hun har for høyt mot til å la seg affisere av at jeg prøver å presse henne videre *teite hunden*. Så her blir det nok langline, stille opp hund og lære henne å gå på linje forann meg fra nå av, senere kommer jeg til å legge selve sendingen.

Så metoder er det tusen av her, og mye går på individet.. *mumler noe om helvetes øvelse*

Skrevet

Det er mange metoder på fremmadsending. Vi har ikke gjort så voldsomt mye den, men vi har trent mye framoverløping for et par år tilbake i agility. Der lærte han at på mitt "jah" skulle han løpe rett fram, og jeg har tydeligvis belønnet ham etter et vist antall meter med ballen ser jeg nå. For når jeg prøvde det i forbindelse med fremadsendinga (vi har bare lekt oss med øvelsen), så løper han i full fres passelig lengde ut, også har jeg bare gått på og da har han fortsatt rett fram i rett tempo som jeg da har belønnet med ball over hodet på ham. Det er i alle fall noe vi kan bygge videre på om jeg noen gang kommer dit med ham.

Jeg la jo en del trening i agilitystartene "ut i intet"når han var ett år eller så, men det er utrolig hvor man kan få bruk for ting man har lært på kryss av sportene. Dessuten er han en løpehund som helst jobber unna meg, så det ligger vel ganske naturlig for ham å løpe fra meg :)

edit: I ag så er man jo litt nøye på at de skal følge skuldrene til fører, og det ser ut til å funke sånn noen lunde framfor også. Uansett, skal du kaste belønning er det viktig at du er nøye med hvor du plasserer den slik at ikke hunden får en forventning til en av sidene feks...

Innkalling med stå og dekk har jeg kun trent inn med huskyen, hun var enkel sånnsett. Brukte musematte i starten som hun stoppet på, og la så på kommando rett før hun traff musematten. Deretter klippet jeg musematten ned slik at den ble til ingenting og brukte kun kommando. Så varierte jeg veldig på om jeg ropte henne helt inn, og om det kom kommando. Brukte ikke forskjellig innkallingssignal på henne. Tenkte da at hun ville få en forventning til innkallinga om hun viste det kom stå/dekk kommando etter en bestemt innkallingskommando og dermed kom saktere, mens med den vanlige innkallingskommandoen så ante hun ikke. Når hun jobbet var hun derimot såpass "ren" i det hun gjore at det ikke ble noe knot:)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Fremadsending er en evighetsøvelse. Det føles i alle fall ofte slikt. Det du vil lære hunden er å gallopere raskt fremover til passe avstand, for så å gå over i en saktere gangart og fortsette fremover i samme fart som deg til du kaller den inn. Da skal den helst bråvende og gå direkte inn i en vakker og oppmerksom fri ved fot. Da får du 10 ;-)

Det enkleste, etter min erfaring er å få hunden til å løpe raskt ut og finne midten av gruppa. De fleste klarer det uten problemer ved å legge en kong midt i gruppa. Problemet ditt er dersom du har en hund som er veldig rask, og skaper kjapt stor avstand mellom deg og seg selv. Da har du ofte veldig lite å gå på før hunden blir for lang. Et tips der er å alltid måle korrekt lengde på fremadsendingen. Det er kortere enn du tror.

Når hunden så kan å løpe til gruppa så må den lære å skifte tempo og gangart. De fleste vil at hunden her skal gå over i trav. Det fungerer også, for de fleste, men noen hunder, f.eks. en schäfer er ofte litt for flinke til å trave og blir fort for lange. Å være ekstremt konsekvent på fart er dermed avgjørende for at hunden ikke blir for lang. Heller for kort enn for lang spør du meg, men det avhenger selvfølgelig av hundetypen. Enkelte hunder har motsatt problem. De vil ikke forlate fører. Da må man vektlegge sprinten ut til gruppa mer.

Personlig har jeg brukt mye tid på å lære min hund i å justere avstand og retning ifht meg, uten gruppe. Rett og slett lært den å trave i passe fart rett foran meg. På den måten har jeg en hund som tenker på avstand ifht meg, og ikke på et punkt der fremme som den helst skal frem til så fort som mulig. Igjen, dette avhenger av hunden, og en hund som har litt større problemer med å gå fra fører en min hund vil antakelig trenge et punkt lenger fremme for å bli lang nok. Mange bruker også line for å lære hunden overgangen, eller rettere sagt hindre hunden i å bli for lang. Da tråkker man på lina når hunden er på ønsket avstand for å lære den å bremse. En annen ting er selvfølgelig å dele opp øvelsen i før og etter gruppa. Spurt inn, belønn. Konsentrert trav ut. Belønn. For så å sette sammen øvelsen, og bruke lina som sikkerhet.

For å hindre pendling synes jeg klikker er genial. Da klikker du på fremovertravet KUN når hunden ser fremover. Etter hvert vil den lære seg at den kun får belønning når den ser fremover. Ja, og så må man løpe (og jeg mener LØPE) frem til der hunden er og belønne hunden i rett posisjon. Pendling forsterkes ved at hunden får lov til å løpe tilbake til fører for belønning.

På innkallingen så bruker jeg mye av tiden på en ren innkalling for å opprettholde tempo. Jeg kommanderer også kun stå og dekk når hunden kommer i tilfredsstillende tempo. Dersom jeg ser at hunden har tenkt til å stoppe, ja, da må den løpe helt inn.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...