Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp og andre hunder


Linda Kristin

Recommended Posts

Idag hentet vi Cesar. Han er en 12 uker gammel Jack Russel.

Han har vært utrolig snill og god, men vi fikk et lite problem/case idag da vi var ute på en tissetur. Vi gikk en liten tur ned gata og tilbake igjen, men på veien møtte vi en Golden Retriver. Den så Cesar og la seg rett ned på bakken. Mannen prøvde å få hunden til å gå videre, men gav opp kamen og lot den ligge der. Jeg gikk overpå andre siden av veien så det skulle være rom mellom Cesar og goldenen. Da vi skulle passere stoppet Cesar opp litt og gikk ut i gresset da den andre hunden begynte å pipe og krabbe/dra mannen bortover bakken. jeg ble faktisk smått nærvøs og cesar begynte å pipe litt. Man skal jo ikke bli nærvøs da, men når det kommer en hund ålende mot meg med øyer for Cesar kunne jeg ikke for det. Det endte med at mannen med goldenen snakket til den, som igjen ikke hørte og jeg løftet opp Cesar. makan til hyl fra en liten valp har jeg ikke hørt før. Han ble så fra seg. Han "gråt".

Slike hendelser vil jeg helst ikke komme oppi igjen og tror nok at jeg kunne gjort ting bedre så derfor ber jeg dere om råd. Hva gjør man når en annen hund setter kursen for valpen og man ser/føler at eieren ikke har kontroll???

Takker for alle tips og råd.

Mvh Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er fremmede hunder som man ikke vet hvordan er, ville jeg ikke tatt noen sjangser, men løftet valpen opp og gått vekk. Dette i slike situasjoner hvor man ser eier ikke har kontroll. Har selv fått to uheldige hendelser med hunder som har kommet løpende imot og overfalt dengang valpen min, en av glede og den andre angrep hunden min. Begge tilfeller var like skummelt for valpen, og slikt kan sitte lenge i og gjrøe valpen usikker/redd hvis situasjonen er uheldig.

Så bedre da å løfte opp og "beskytte" den. Men husk at dette gjøres kun i få situasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes du signaliserte til den andre eieren at dere ikke ville hilse, og det gjorde du på en bra måte (gå over på andre siden av veien). At han ikke hadde kontroll på sin hund, er jo ikke noe særlig, men de fleste har en viss grad av kontroll, så jeg tror ikke at akkurat dette er noe dere kommer til å oppleve så veldig mange ganger. Til neste gang du føler for å "redde" valpen ut av situasjonen, så ville jeg aller først ha prøvd å fått den med meg, altså mens valpen gikk. Lær gjerne inn en slags kommando for "nå går vi", og så bare går dere. Dra han med deg litt forsiktig de første gangene, men unngå å løft han. Det KAN forsterke redselen, men bør brukes i nødsituasjoner.

Det er vanskelige å si hva goldenen signaliserte, men uansett gjorde den antageligvis valpen din redd. Dere har ikke hatt han så lenge, så dere vet jo heller ikke hvordan han er med fremmede hunder, og dere vet jo sikkert ikke noe om den hunden dere møtte heller. Kanskje stirret goldenen på valpen din, som er et "sint" signal, en slags trussel, og dette gjorde valpen din redd. Noen hunder kan legge seg ned, eller bare senke hodet og gå stivt frem mot andre mens de stirrer. Det er en blanding av hva fx BCer gjør når de gjeter og fuglehunder når de tar stand, men er egentlig en del av jaktforløpet. Ergo er det jakt inn i bildet, og det er ikke spesielt fint for en valp å bli "jaktet" på av voksne hunder. Prøver bare å forklare hva hunden kanskje gjorde, men det kan jo også være den har lært seg å legge seg ned til små hunder/valper, gjøre seg liten, kanskje den logret og var vennlig. Men sånt er vanskelig å si når man ikke så episoden.

Jeg vet heller ikke hvor langt unna dere var, og om du hadde mulighet til å "dra" valpen med deg, men det er i alle fall noe jeg ville gjort neste gang. Hvis mannen med goldenen evt ikke hadde klart å holde hunden, og de hadde kommet mot dere, hadde jeg vel nok løftet valpen hvis jeg ikke hadde klart å komme meg unna. Det er ikke noe gøy når valper hyler, og kanskje hylte han fordi han ble redd, kanskje løftet du på en måte som var litt vond, kanskje ble han overrasket, kanskje... Det er ikke godt å si! Men uansett er det lurt å ikke trøste noe særlig rett etterpå. Hvis du derimot mistenker en skade, så gå et lite stykke, og se over valpen noen minutter senere. Den dauer ikke av å måtte gå litt/bli bært et minutt eller to før den blir sjekket for slikt. På den måten forbinder den ikke din håndtering med det som nettopp skjedde, og du minimerer sjansen for å forsterke hyling, som faktisk kan bli en "greie". Noen hunder hyler for ingenting, og det er ikke så kult i lengden.

Håper dere slipper flere ekle opplevelser i fremtiden, og at valpen din får møte mange koselige snille hunder fremover!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker for svar begge to.

Det er godt å ha noen å ty til når man blir i tvil.

Det jeg kan si om situasjonen er at mannen prøvde å få hunden til å gå videre, men den nektet og la seg ned. Da gav liksom mannen opp. Han bare sto der og prøvde å gjemme hunden.

Skal ta til meg alt dere sier og få med meg valpen neste gang.

Kan nevne at jeg idag har vært en tur innom mamma på min morgentur, hun bor 5 min fra meg, og Cesar hilste på Ozzy, en kleinspitz. Dette gikk kjempebra og de lekte sammen inne i en god stund før vi gikk videre. Det var ingen agressjon, bare lek og jeg så at Cesar koste seg med Ozzy.

Ozzy prøvde en gang å "bestige" Cesar da begge er hannhunder. Er dette noe som man burde forhindre eller er det bare Ozzy som vil være domenant fordi han er eldre??

Mvh Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et spørsmål, kunne du ikke prate med mannen med golden? Forklare, fortelle eller spørre ang situasjonen.

Jeg er helt enig i at løfting skjer kun i nødstilfeller, hvis ikke kan du ende opp med en bikkje som er redd alle andre store hunder, og som kjefter på dem, altså en gneldrebikkje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Møtte denne goldenen igjen, men da var det dama som var på tur. Virket som om hun hadde mer kontroll over hunden. Jeg gikk over på andre siden og hun ble på sin side. Hun pratet til hunden da den ville dra over og jeg gikk rolig med Cesar. Han stoppet et par ganger for å se hvor hunden var og viste ingen tegn til å være redd. Heller nysgjerrig. Med et par "kom her" nøkk i halsbåndet var han ved min side igjen og denne gangen gikk det kjempebra.

Litt roligere og mye blidere.

Takker for tips.

Mvh Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. Skummelt det der.

Men du burde i nærmere fremtid finne andre muligheter en å plukke valpen opp når den piper osv.. Da forsterker du reddselen til valpen. Det er ikke for å være stygg at jeg sier dette, og jeg forstår deg veldig godt, jeg har gjort det samme selv. Og tro det eller ei, men du kan faktisk forsterke slike ting :P Og det er drit og trene av igjen... :D Snakker av egne erfaringer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker for svar.

Har sett litt på serier hvor de sier akkurat det du sier nå og er veldig klar over det. Tenkte mye på det i etterkant og kom frem til at den refleksen må jeg legge fra meg.

tar ingen råd med ond hjerte her så det går bra.

Må si at Cesar pep ikke av frykt når jeg plukket han opp, men akkurat i det jeg tok tak i han så skrek han som en stukket gris. I mitt hode så ser jeg at han kanskje trodde at den andre hunden tok han og ikke jeg.

I fremtiden kommer nok slike situasjoner til å bli løst veldig annerledes. Tror kombinasjonen av at det var første dagen vi hadde han hjemme og uro for at den andre hunden skulle ta han som gjorde utslaget.

Uansett er jeg glad for tips og råd fra alle og tåler at folk sier hva de mener. Er ikke sikkert jeg alltid er enig, men eneste måten man lærer på er å høre hva andre har erfart. :D

Mvh Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...