Gå til innhold
Hundesonen.no

positiv forsterkning?


imma

Recommended Posts

Skrevet

hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

hmmm...hva syntes dere?

Skrevet
hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

Tja.. Positiv forsterkning er vel strengt talt ikke noe mer enn å belønne atferd man vil ha? Og forsterker man nok den atferden man vil ha, så slipper man stort sett "kjefting" også?

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

Nå er vel ikke alle rottiser, maller, schäfere osv like, og det er vel neppe størrelsen som sier noe om hvordan de bør oppdras? Men du har misforstått veldig om du tror at å trene med positiv forsterkning er å ikke sette grenser - det kan man nemlig gjøre allikevel.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

Jeg er ikke helt sikker på om jeg ville gått inn i kamp med en cane corso med revirforsvar, det er så innmari ødeleggende å tape sånne kamper, liksom. Så jo, jeg ville kanskje prøvd med en godbit først, også sett til at den holdt seg unna senga deretter.

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

Njaaaa.. Jeg er ganske sikker på at jeg setter grenser og er sjefen her i huset, helt uten at jeg går først ut dører, i trapper osv. Jeg er og ganske sikker på at CM heller ikke hadde hoppet opp i senga til ei bikkje på størrelsen med cane corso og tatt den diskusjonen med bikkja sånn helt uten videre, selv om han leker alfa og "setter grenser".

Skrevet

Man skal liksom ignorere uønsket adferd, men tror ikke det er en eneste klikkertrener som ignorerer at hunden hopper opp på bordet for å stjele mat f.eks. Da har jo hunden allerede belønnet seg selv! Det er det samme med hunden i sangen du forteller om.

Skrevet
hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

hmmm...hva syntes dere?

Hehe, morsomt! :yes: For det første er det tydelig at du ikke heeelt vet hva du snakker om, men la gå. :D

Bare for å ha slått det fast først som sist: selv om man trener hunden sin med positiv forsterkning, betyr ikke det at man ikke kan ha regler, kontroll eller bestemme over hunden. Det er en misforståelse utrolig mange har gått på.

Jeg mener at man kan, og bør, positivt forsterke den atferden man vil ha hos en hund. Selv om det er snakk om en stor hund, ja. Om man i tillegg velger å positivt straffe hunden for ting man ikke vil de skal gjøre, er en helt annen sak. Men for diskusjonens skyld antar jeg du mener å KUN belønne hunden når den gjør noe riktig, og i så fall anbefaler jeg deg å ta et søk på "kan man klikkertrene en malle?", i dette forumet. Der finner du en laaang diskusjon som går litt på det samme temaet som du tar opp her.

Skrevet
Hehe, morsomt! :yes: For det første er det tydelig at du ikke heeelt vet hva du snakker om, men la gå. ;)

Bare for å ha slått det fast først som sist: selv om man trener hunden sin med positiv forsterkning, betyr ikke det at man ikke kan ha regler, kontroll eller bestemme over hunden. Det er en misforståelse utrolig mange har gått på.

Jeg mener at man kan, og bør, positivt forsterke den atferden man vil ha hos en hund. Selv om det er snakk om en stor hund, ja. Om man i tillegg velger å positivt straffe hunden for ting man ikke vil de skal gjøre, er en helt annen sak. Men for diskusjonens skyld antar jeg du mener å KUN belønne hunden når den gjør noe riktig, og i så fall anbefaler jeg deg å ta et søk på "kan man klikkertrene en malle?", i dette forumet. Der finner du en laaang diskusjon som går litt på det samme temaet som du tar opp her.

jeg har da tydligvis missforstått. men di jeg har snakket med,har lyst og "kaldkvele" meg viss jeg nevner at jeg kan straffe hunden min fysisk når den gjør noe galt.

jeg legger jo selfølgeli mest vekt på det positive hunden min gjør. og roser og belønner når jeg får den atferden jeg vill ha fra hunden min. men jeg kan også ta litt i han når han tester grensene og slikt. er det rett og bare gi ros,men ikkje kjeft?

burde de ikke være litt av hvert? (selfølgeli mest ros!)

det jeg liksom mener er om det er rett og ikke straffe hunden,viss jeg kan si det slik(?)

for somsagt,di jeg har pratet med,er veeeldi i mot straff.(huff...nå høres jeg ut som en som bare gir hunden min juling,men det gjør jeg ikke alså :D )

ble litt vanskligere og forklare det jeg vill frem til...beklager viss de blir ganske rotete nå... :D

Skrevet
jeg har da tydligvis missforstått. men di jeg har snakket med,har lyst og "kaldkvele" meg viss jeg nevner at jeg kan straffe hunden min fysisk når den gjør noe galt.

jeg legger jo selfølgeli mest vekt på det positive hunden min gjør. og roser og belønner når jeg får den atferden jeg vill ha fra hunden min. men jeg kan også ta litt i han når han tester grensene og slikt. er det rett og bare gi ros,men ikkje kjeft?

burde de ikke være litt av hvert? (selfølgeli mest ros!)

det jeg liksom mener er om det er rett og ikke straffe hunden,viss jeg kan si det slik(?)

for somsagt,di jeg har pratet med,er veeeldi i mot straff.(huff...nå høres jeg ut som en som bare gir hunden min juling,men det gjør jeg ikke alså :) )

ble litt vanskligere og forklare det jeg vill frem til...beklager viss de blir ganske rotete nå... :)

Nei, jeg skjønner hva du mener. :)

Om det er rett eller ikke å kun belønne hunden sin og aldri straffe den, det fins det ikke noe svar på. Det finnes vel egentlig ikke noe "rett" eller "galt", men folk er mer eller mindre enige eller uenige om dette. Det vil du nok etterhvert merke her inne også, og hvis man heller mot ene siden og de man diskuterer mot heller litt mot andre siden, kan ting bli veldig sort/hvitt! (Se Cesar Milan-diskusjonen, så skjønner du hva jeg mener. ;) )

Fakta er at man kan egentlig gjøre som man vil. Man får resultater enten man kun belønner, kun straffer, eller blander (uavhengig av blandingsforhold). Det som derimot er viktig, er at man er konsekvent, og gjør det samme hver gang. At man gjør ting på en sånn måte at hunden skjønner hva som forventes av den. Noen ting går nok raskere å trene på ene eller andre måten, men folk vil alltid være uenige om dette temaet tror jeg. Noen trener på den og den måten fordi de mener det er mest effektivt, fordi de har en oppfatning av at de må trene sånn for å være sjefen over hunden, fordi de mener det er mest humant å trene sånn, fordi de tror hunden lærer best, fordi de ikke kan noe annet, fordi de har prøvd mange andre ting og kommet frem til denne måten å gjøre det på, fordi de har gjort sånn før og da må det jo fungere igjen, fordi de ikke har tenkt over alternativene, fordi de har lest en spesiell bok, osv osv i det uendelige. Du må vel bare finne ut hva som passer for deg og din hund, samtidig som du er åpen for nye ting og prøver å lære mest mulig om læring, trening og hundeatferd.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...