Gå til innhold
Hundesonen.no

positiv forsterkning?


imma

Recommended Posts

hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

hmmm...hva syntes dere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

Tja.. Positiv forsterkning er vel strengt talt ikke noe mer enn å belønne atferd man vil ha? Og forsterker man nok den atferden man vil ha, så slipper man stort sett "kjefting" også?

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

Nå er vel ikke alle rottiser, maller, schäfere osv like, og det er vel neppe størrelsen som sier noe om hvordan de bør oppdras? Men du har misforstått veldig om du tror at å trene med positiv forsterkning er å ikke sette grenser - det kan man nemlig gjøre allikevel.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

Jeg er ikke helt sikker på om jeg ville gått inn i kamp med en cane corso med revirforsvar, det er så innmari ødeleggende å tape sånne kamper, liksom. Så jo, jeg ville kanskje prøvd med en godbit først, også sett til at den holdt seg unna senga deretter.

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

Njaaaa.. Jeg er ganske sikker på at jeg setter grenser og er sjefen her i huset, helt uten at jeg går først ut dører, i trapper osv. Jeg er og ganske sikker på at CM heller ikke hadde hoppet opp i senga til ei bikkje på størrelsen med cane corso og tatt den diskusjonen med bikkja sånn helt uten videre, selv om han leker alfa og "setter grenser".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hva synes dere om positiv forsterkning? at man aldri skal "kjefte" på hunden og bare gi ros.

jeg syntes dette kanskje kan passe til noen raser,eller individer..men er dette rette måten og oppdra di større hundene?

for det JEG tenker,er jo det at viss en rottis,malle,shæfer osv, som ikke får grenser,og ting går gale...så kan jo disse type hundene gjøre stor skade.

for en liten stund tilbake leste jeg inne på et annet forum,der en person lurte på hva hun skulle gjøre med sin cane corso,fordi hunden hadde begynnt med og legge seg i senga til eieren,og knurret til henne i det hun nermet seg.

da svarte folka inne på det forumet at hun måtte lokke hunden ned i fra sengen med en godbit når hunden gjorde slik og der etter klikke på klikkerten..og dette var mesteparten enige i...

forsterker du ikke den negative holdningen til hunden da? hvorfor ikke si nei til hunden,og fjerne den i fra sengen,og ikke la den gå oppi sengen igjen,og forsterke at det er DU som er alpha,ikke hunden.(da mener jeg ikke å banke hunden,men og sette grenser,slik fek. cecar M gjør de..gå først ut dører,trapper osv)

hmmm...hva syntes dere?

Hehe, morsomt! :yes: For det første er det tydelig at du ikke heeelt vet hva du snakker om, men la gå. :D

Bare for å ha slått det fast først som sist: selv om man trener hunden sin med positiv forsterkning, betyr ikke det at man ikke kan ha regler, kontroll eller bestemme over hunden. Det er en misforståelse utrolig mange har gått på.

Jeg mener at man kan, og bør, positivt forsterke den atferden man vil ha hos en hund. Selv om det er snakk om en stor hund, ja. Om man i tillegg velger å positivt straffe hunden for ting man ikke vil de skal gjøre, er en helt annen sak. Men for diskusjonens skyld antar jeg du mener å KUN belønne hunden når den gjør noe riktig, og i så fall anbefaler jeg deg å ta et søk på "kan man klikkertrene en malle?", i dette forumet. Der finner du en laaang diskusjon som går litt på det samme temaet som du tar opp her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, morsomt! :yes: For det første er det tydelig at du ikke heeelt vet hva du snakker om, men la gå. ;)

Bare for å ha slått det fast først som sist: selv om man trener hunden sin med positiv forsterkning, betyr ikke det at man ikke kan ha regler, kontroll eller bestemme over hunden. Det er en misforståelse utrolig mange har gått på.

Jeg mener at man kan, og bør, positivt forsterke den atferden man vil ha hos en hund. Selv om det er snakk om en stor hund, ja. Om man i tillegg velger å positivt straffe hunden for ting man ikke vil de skal gjøre, er en helt annen sak. Men for diskusjonens skyld antar jeg du mener å KUN belønne hunden når den gjør noe riktig, og i så fall anbefaler jeg deg å ta et søk på "kan man klikkertrene en malle?", i dette forumet. Der finner du en laaang diskusjon som går litt på det samme temaet som du tar opp her.

jeg har da tydligvis missforstått. men di jeg har snakket med,har lyst og "kaldkvele" meg viss jeg nevner at jeg kan straffe hunden min fysisk når den gjør noe galt.

jeg legger jo selfølgeli mest vekt på det positive hunden min gjør. og roser og belønner når jeg får den atferden jeg vill ha fra hunden min. men jeg kan også ta litt i han når han tester grensene og slikt. er det rett og bare gi ros,men ikkje kjeft?

burde de ikke være litt av hvert? (selfølgeli mest ros!)

det jeg liksom mener er om det er rett og ikke straffe hunden,viss jeg kan si det slik(?)

for somsagt,di jeg har pratet med,er veeeldi i mot straff.(huff...nå høres jeg ut som en som bare gir hunden min juling,men det gjør jeg ikke alså :D )

ble litt vanskligere og forklare det jeg vill frem til...beklager viss de blir ganske rotete nå... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har da tydligvis missforstått. men di jeg har snakket med,har lyst og "kaldkvele" meg viss jeg nevner at jeg kan straffe hunden min fysisk når den gjør noe galt.

jeg legger jo selfølgeli mest vekt på det positive hunden min gjør. og roser og belønner når jeg får den atferden jeg vill ha fra hunden min. men jeg kan også ta litt i han når han tester grensene og slikt. er det rett og bare gi ros,men ikkje kjeft?

burde de ikke være litt av hvert? (selfølgeli mest ros!)

det jeg liksom mener er om det er rett og ikke straffe hunden,viss jeg kan si det slik(?)

for somsagt,di jeg har pratet med,er veeeldi i mot straff.(huff...nå høres jeg ut som en som bare gir hunden min juling,men det gjør jeg ikke alså :) )

ble litt vanskligere og forklare det jeg vill frem til...beklager viss de blir ganske rotete nå... :)

Nei, jeg skjønner hva du mener. :)

Om det er rett eller ikke å kun belønne hunden sin og aldri straffe den, det fins det ikke noe svar på. Det finnes vel egentlig ikke noe "rett" eller "galt", men folk er mer eller mindre enige eller uenige om dette. Det vil du nok etterhvert merke her inne også, og hvis man heller mot ene siden og de man diskuterer mot heller litt mot andre siden, kan ting bli veldig sort/hvitt! (Se Cesar Milan-diskusjonen, så skjønner du hva jeg mener. ;) )

Fakta er at man kan egentlig gjøre som man vil. Man får resultater enten man kun belønner, kun straffer, eller blander (uavhengig av blandingsforhold). Det som derimot er viktig, er at man er konsekvent, og gjør det samme hver gang. At man gjør ting på en sånn måte at hunden skjønner hva som forventes av den. Noen ting går nok raskere å trene på ene eller andre måten, men folk vil alltid være uenige om dette temaet tror jeg. Noen trener på den og den måten fordi de mener det er mest effektivt, fordi de har en oppfatning av at de må trene sånn for å være sjefen over hunden, fordi de mener det er mest humant å trene sånn, fordi de tror hunden lærer best, fordi de ikke kan noe annet, fordi de har prøvd mange andre ting og kommet frem til denne måten å gjøre det på, fordi de har gjort sånn før og da må det jo fungere igjen, fordi de ikke har tenkt over alternativene, fordi de har lest en spesiell bok, osv osv i det uendelige. Du må vel bare finne ut hva som passer for deg og din hund, samtidig som du er åpen for nye ting og prøver å lære mest mulig om læring, trening og hundeatferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...