Gå til innhold
Hundesonen.no

Jämthunden...


belgerac

Recommended Posts

Hei!

Finnes det noen på forumet her med kjennskap til Jämthunden? Gjerne førstehåndskjennskap :rolleyes:

Har forsøkt, i første omgang, å lese meg opp litt på internett om rasen. Får inntrykk av at Jämthunden generelt ikke anbefales med mindre man har planer om å bruke hunden konkret til elg-jakt (som den jo er avlet for). ??? :)

Meeeen...

Min førsteforelskelse til Jämthunden, må i ærlighetens navn, sies å handle om et meget robust og godt utseende. I tillegg til et ditto traust, robust, trygt gemytt, med liten grad av "issues", slik jeg oppfatter den utfra rasebeskrivelser. Jeg forventer at dette er en rase som er rimelig sosial av seg (både til mennesker og dyr), samt rimelig miljøsterk - og stødig.

Min evt fremtidige Jämthund kommer ikke til å få brukt seg på elg-jakt. Men jeg/vi er vel forberedt på en fysisk krevende og tildels selvstendig hund, som ikke kan gå løs (pga jaktinstinkt). Den kan, slik jeg oppfatter det, være noe stri sånn dressurmessig. Men siden vi foretrekker innlæringsmetoder basert på positiv forsterkning, og i tillegg har moderate forventinger til lydighetsresultater med en slik rase, tror jeg at vi likevel kan komme til "enighet" sånn i hverdagen :P

Behov for fysisk aktivitet kan imøtekommes uten problem. Sykkelturer, skiturer, joggeturer? Ja!

Kløving er også en mulig aktiviseringskilde - samt trekk både sommer og vinter.

Av mental aktivitet kan vi også imøtekomme dette i form av søksarbeid. Blodspor, viltspor etc. Sånt hundearbeid er noe både jeg og samboer har stor interesse for. Men ikke jakt. Dessverre.

Hva mener dere, med kjennskap til Jämthunden? Sitter jeg med et riktig -eller helt feil inntrykk av rasen? Kan en Jämthund få et bra liv hos oss?

Erfaringer på godt og vondt (vær ærlig!) mottas med stor takk :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annenhåndskunnskap godt nok? :)

Kjenner en familie som har en jämthund. De driver ikke med jakt, men er skikkelig friluftsinteresserte. Type kano rundt på havet, sykling og fjellturer i flere uker når jobben ikke krever deres tilstedeværelse. Hunden er med dem overalt i skog og mark og bærer /drar (sesongavhengig :P ) det en måtte ønske. Bor ellers i utebur når de er "i byen". Funker helt supert for denne familien, hunden er snill og avbalansert, dog noe "sky" - men det er vel mer individuelt :huh: Synes den har et flott utseende iallefall!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn i forhold til min Labrador som overfaller en hver person med kjærlighet og overomtanke, ligger hunden deres litt mer og ser på deg og lusker unna om man blir for mange / mye barn osv. I min verden blir det skyhet (siden jeg er vant med labrador-glede), men det kan sikkert ha noe med at hunden er vant med ro og fred ute i hagen... :huh: Ikke sånn standard "innehund" i mine øyne (som igjen er en vanesak).

*knotete forklart*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belgerac, er ikke du eier av Groenendael?

Som du sikkert vet så er det milevis forskjell på trening av gjeterhund og spisshund. Du kan sikkert finne utav det med en Jämthund ift det du skriver ang aktivisering ol. Det du skal være klar over med Jämthund er at de ofte er tøffe både med hanner OG tisper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn i forhold til min Labrador som overfaller en hver person med kjærlighet og overomtanke, ligger hunden deres litt mer og ser på deg og lusker unna om man blir for mange / mye barn osv. I min verden blir det skyhet (siden jeg er vant med labrador-glede), men det kan sikkert ha noe med at hunden er vant med ro og fred ute i hagen... :huh: Ikke sånn standard "innehund" i mine øyne (som igjen er en vanesak).

*knotete forklart*

OK..Skal prøve å avbalanserere denne fremstillingen av rasen i forhold til andre innspill jeg evt får i denne tråden. Tusen takk skal du ha! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er en nabo her som har 2 - en hann og en tispe. Til deres store sorg er ikke hann-hunden noe som helst kjælen og det virker ikke i bunn og grunn som mennesker betyr noe som helst for han. Tispa er mer kjælen og "omgjengelig" i den forstand hun kommer og hilser og får et klapp eller 2, men utover det så trekker hun seg inn i sin verden. Tispa er ekstremt hunde-aggressiv, det er forsåvidt hannhunden også - dog godtar han flat-tomsingen vår - kanskje fordi tomsingen er kastrert eller fordi tomsingen er ekstremt underdanig og smiskete, ikke vet jeg. Videre er de begge skuddredde (og kan derfor ikke brukes til jakt!), de får panikk i tordenvær - de ødelegger seg hvis ikke eierne er der til å sitte hos dem og til en viss grad holde dem fast (ikke lett, store bisker dette), dessuten blir de jo vettaskremte av fyrverkeri.

Men flotte hunder er det. Det der med de sosiale ferdighetene kan man kanskje øke på - dette er jo stortsett hundegårdshunder som får lite sosialisering eller miljøtrening. De er nok svært selvstendige og uavhengige - de brukes tross alt til en jaktform hvor selvstendighet er essensielt. Skal man ha noe som helst håp om å trene dem, tror jeg nok det er de positive metodene som rår - og man belønner dem ikke med lek, er vel neppe hunder som synes det er kult med drakamp eller noe slikt.

Jeg tror det kanskje kan være vanskelig å få tak i valper som er chippet, med helseundersøkte foreldre (sånne "standard krav" i min verden ihvertfall) etc - når jeg ser dem annonsert i jaktblader og slikt, har jeg ikke inntrykk av at det reklameres med friske foreldre akkurat.

Såfremt du ikke har forventninger om en førervar hund som kan trenes, som ikke er grei å ha løs og som i tillegg godt kan tenkes å forsøke å flå alle fremmede hunder den ser, men som til gjengjeld er uavhengig, som viser deg hvor mye liv og røre og spennende spor det finnes i skogen, som er sterk, som tåler elendig vær men ikke så god i varmt vær - vel, prøv da vel! Men sjekk først ut at du trives med dette uavhengige "jeg er meg selv nok"-lynnet. Jeg tror det er et spørsmål om å godta sånne hunder slik de er, da jeg har liten tro på at det alltid er et spørsmål om å "sosialisere nok" eller "eier tar ansvaret". Sånne selvstendige hunder tar ansvar selv de, det er de laget for så sånne vinklinger kommer man bare ingen vei med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt Jämthundblanding her i fire år, hun er veldig Jämthund i temprament. Jeg opplevde henne som en veldig rolig hund. Vi hadde henne med på lange økter med masse sprining da vi trente opp og mosjonerte travhester. Hun sprang på siden av hest og vogn som var i fullt trav, så på den måte opplevde jeg henne som veldig utholden. Men mye jaktinnstinkt, så vi måtte holde henne i bånd hele tiden. Så langt det ikke var noe kjempeinntressant å jakte på, så holdt hun seg helt inntil oss. Min yngste gjetergutt (pyrre) er langt mer selvstendig, for han er det absolutt det samme hvor jeg er :rolleyes: En annen ting var at hun var redd for menn, masse knurring og reiste bust til de fleste. Men det har sin grunn, da noen plaget henne når hun sto på kennel. Det var egentlig ved flere sitvasjoner hun reagert slik på, plutselig kunne hun begynne å knurre for ingenting. Veldig 'rett på sak'. Men hun tollererte det meste av andre hunder, og tålmodig med barn hun kjente. Jeg opplevde henne som en veldig myk hund. Et 'nei' var mer en nok mot henne. Jeg prøvde å trene henne med kun posetive metoder, men ikke den store interessen for mat. Hun var veldig passiv i de øktene, satt bare helt i ro å så ut i luften :huh: Det er egentlig veldig henne.. Veldig sånn, bare godta det hun ble med på, helt rolig. Så det er sikkert det Wretch mener med 'sky'. Det er ikke en rase som springer bort til alle og enhver med logrenede hale, det betyr ingenting for dem. Jeg fikk ikke henne til å gå vanlig menneskespor, det hadde hun ingen interesse for. Det var egentlig veldig vanskelig å 'tolke' henne, hun hadde samme holdning til alt. Hun levde i sin egen verden. De gangene jeg opplevde henne glad, var det helt rolig, et par logring på halen, og gjerne hoppe opp på den kjente for å få kos. For hun er veldig kosete med de hun kjenner, selv om hun ikke viser det med hele seg! Jeg synes ikke dette er en rase som trenger mye aktivisering. En veldig enkel hund å ha med å gjøre, men ganske annerledes fra en belger!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har såvidt passet to stk jämthunder, en tispe og en hannhund. Virket som veldig reale hunder, minnet litt om vorsteh i gemytt kanskje? Traust og stødig, ærlig, rett fram, snill, trygg.. En stund siden jeg hadde de i pensjon, men det slo meg hvor leken de var; de stoppet gjerne opp på turen for å leke med hverandre! Samtidig hadde de litt av den samme "kraften" til en malamute; litt polarhundaktig; tåler selvsagt kulde godt, og veldig "gå på" på tur. Lite lyd i de to jeg har møtt, og glade og vennlige mot folk (eh, meg..). Eieren, en voksen mann, brukte de heller ikke til jakt, men til trekk og kløv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har en jamthundtispe på 2 år, som jeg har trent litt lydighet med, startet å snørekjøre med,skal kløvtrene osv. Ho ble godkjent ettersøkshund 11 mnd gammel, og brukes på jakt. Ho er en av de mest behagelige hundene jeg har vært borti!

Bare ho får utløp for sin voldsomme energi! Ho er meget lettlært, smeller ned i dekk eller sitt på komando, vi har trent MASSE på innkallingskommando og innkalling med fløyte..noe som er MEGET viktig! Ho hilser greit på fremmede, men bryr seg egentlig lite om de. Nå er ho vokst opp sammen med 2 borzoier, og de er jo lik der :rolleyes:

Ho går kjempefint sammen med fremmede hunder..da ho har et godt utviklet språk..ho er en fredsmegler når det er noen som bråker, da går ho imellom de. Ho kan, som elghunder (løshunder) flest være noe bjeffete..noe som kanskje naboer ikke vil sette pris på.....? Hanhunder er mye mer "bråkete" og hanhundarge enn tisper.

Nå er ho en "innehund", og godt sosialisert i forhold til det meste. Vi kjenner til flere jamter, og stort sett er de flotte hunder, som i de fleste tilfeller kan være løse..bare det ikke er "elg" i lufta:)

De har voldsom arbeidskapasitet, og anbefales IKKE som selskapshund, og min mening er at man bør finne seg en annen rase enn jamtund om man ikke skal jakte med de! Det er det de er blitt avlet for i alle år! Jeg ville i allefall ikke solgt en valp til en ikkejeger, og jeg trur nok du vil få problemer i å få kjøpt valp fra en seriøs oppdretter om du ikke skal jakte med den. Likevel..lykke til videre i valget.

Du kan lese mer om jamthunden på "norske elghundklubbers forbund".

mvh mayen med jamthunden Nova

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...