Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan roe han ned når vi trener?


turbogutten

Recommended Posts

Vel som endel her inne vet har jeg en 2,5 år gammel boxer/rottweiler mix som heter Turbo og det navnet passer han veldig bra for å si det sånn. Vi har jo begynt å trene endel ag noe han synes er dødsmorsomt men desverre så tar han så totalt av og jeg vet virkelig ikke om jeg kan holde på med ag lengre om jeg ikke finner noen smart måte å få han til å roe seg ned litt på. Det største problemet er nemlig at han har begynt å få en tendens til å stressbite eller "nappe" i hendene mine spesielt men også bukseben o.l. Det gjør jo faktisk vondt til tider. Han er også blitt fæl til å bjeffe både når vi trener ag og lp og jeg orker virkelig ikke en hund som skal bjeffe for hver minste bevegelse han gjør. Så om noen har noen tips til meg blir jeg evig takknemlig for vil virkelig fortsette med både ag og lp med han da vi begge synes det er morsomt :blink: Jeg har gått ag kurs og de visste heller ikke hva jeg kunne gjøre da ingenting av det de sa fungerte heller. De ba meg gå til en hundepsykolog med han men vil gjerne prøve ut litt andre ting før jeg ser meg nødt til å gjøre det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt jeg, men har du prøvd å trene en og en ting og få han til å feks stoppe helt opp på de gule markeringene.. Eller rett og slett bare sette deg ned på banen og ha det GØR kjedelig med han til han roer seg, før dere tar neste hinder?? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt jeg, men har du prøvd å trene en og en ting og få han til å feks stoppe helt opp på de gule markeringene.. Eller rett og slett bare sette deg ned på banen og ha det GØR kjedelig med han til han roer seg, før dere tar neste hinder?? :blink:

gule markeringene? tenker du på feltene? isåfall så stopper han på disse ja, det å sette meg ned på banen ja kanskje det fungerer.. har trent endel enkelt hindere ja og han er like gira da som oftest.

Hva gjør du når han begynner med bitingen? Fortsetter du eller bryter du av? Hvor lenge har dere trent agility, og hvor lange kombinasjoner trener dere? Hva belønner du med?

Da har jeg avbrytet og tatt han bort til han har roet seg ned igjen for å prøve på nytt. Når det har vært ekstremt ille har jeg måttet sette han i bilen og la han sitte der en stund før jeg har tatt han ut igjen. Jeg har trent ag i hmm.. var på første kurset 19-20 april men hadde trent endel før dette også. det er litt forskjellig, men som oftest ikke mer enn 3-5 hinder i en kombinasjon hvis det er det du mener? f.eks hopp, slalom, hopp og sånn? I det siste har jeg trent for det meste på hopp og slalom da dette er to ting han kan veldig godt og ikke trent så mye felter og sånn da dette er ting som stresser han endel om du skjønner, når han må stoppe og vente. Belønner som oftest bare med godbiter på treningene, hjemme bruker jeg litt mer leker ved fremadsendinger og sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

slenge meg på spørsmålet til trådstarter jeg... Sliter med det samme, OM Bridie er i trene humør i det hele tatt da.. Her er det enten "nei, idag gidder jeg ikke trene. Gjør det sjøl!" eller "hyl og skrik og kom igjen og jeg både sitteliggerog armhever før du får bestemt deg om jeg skal ligge eller sitte".

*aussie det var kanskje ja...* :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I "Shaping success" av Susan Garrett skriver hun om sin hund Buzz som også hyler/bjeffer på ag-banen, og hvordan hun får bukt med det. Husker ikke helt nøyaktig hva hun gjorde, men det gikk på å ta han bort så snart han lagde lyd. Han hylte bare han så hindrene, han..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan belønner du? I fartsfylte øvelser er det lett at lyd kommer. Det er også derfor at det er så mange hunder som bjeffer i agility. Man girer de opp fordi man trenger farten og intensiteten, og da kommer lyden samtidig. Selvfølgelig uforenelig med lp.

Grunnen til at jeg spør hvordan du belønner er at dersom du belønner med lek, så tilfører det aktivitet til en allerede aktiv hund. Dersom han er en energisk type, så kan det lønne seg for deg å bruke kun godbiter i lang tid, for deretter å ta frem leker KUN når du ønsker større fart i øvelsene. Med en slik hund så bør man i første omgang tenke ro, ro, ro. Farten er lett å få til ved et senere tidspunkt. Nå er ikke jeg et agilitymenneske, men jeg ville alikevel forsøke å assosiere banen med ro. Jeg ville gått ut og bare lagt ham ned, og ferdig med det. Utrolig kjedelig, og lite produktivt selvfølgelig, men å håndtere lyd er en lang og smertefull prosess ;-) Jeg tror også at du vil få problemer på lp-banen dersom du ikke også takler lydproblemet på ag-banen. Det handler om hvilket modus hunden er i. Konsentrere hunden seg og benytter energien "innover", så blir det ikke lyd. Er det høy trykk under lokket, så kommer det lyd fordi han ikke klarer å holde seg.

Når en først går inn for å forsøke å roe ned en hund i trening, så tar det lang tid. Har selv brukt omtrent et år på egen hund, men nå gir det resultater. Jeg har heller ikke mistet intensitet eller arbeidslyst, noe som mange ofte tror de gjør. Med en boxerblanding skulle jeg tro at du har mer enn nok å gå på. Glad i mat er han sikker også ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært der hvor du er, og synes "teddys" svar over er god "vare" - å poengtere "ro,ro,ro", samt tidsperspektivet! Starte fra scratch, ingen slinger i valsen når det gjelder gjennomføring av momentene/dvs.egne trenerferdigheter, ikke forlate et moment før det nåværende er inne, langsom progresjon i distraksjoner, osv osv

Hvis du liker å lese deg til ting, har vi jo alltid Eva Bodfäldt/www.hundekonsulenten - med god og grei praksis på rotrening/"ryggsäcken" mm

Ellers fins Lore Haug/veterinær,atferdsspesialist - hun kaller sitt rotreningssystem for PACE/søkeord

Her er en link til et 29 sider pdf.doc med hundeatferd fra A-Å - både forskning,forståelse og tiltak, v Lore Haug. Et sammendrag fra en ukes listediskusjon på nett. Der fins også gode begrepsoppklaringer og hvordan man bør tenke metodisk rundt hunder med høy reaktivitet i det hele tatt. Ditt problem blir omtalt detaljert der, som svar på et spørsmål som kunne vært ditt.

http://www.pwdca.org/education/general/und...dingourdogs.htm

Har selv ellers kombinert utvalg fra rotrening med en abolutt "sitt-bli"/oppskrift og 15 dagersprogram v Karen Pryor og en holdning på NILIF/nothing in life is free,(Pryor det også vel?), i det daglige = "pakken" Dette har ført fram, trøsten er at når det først begynner å vise resultater går det fortere og fortere i fortsetningen.

Dessuten - ogsa i "pakken": Det kan også være bra å forholde seg til at hunder faktisk (solid forskning) trenger 17,5 timers søvn i døgnet i snitt. Å sørge for dettte, er et godt grunnlag for å holde høyt reaktive/lett-å-stresse-hunder/raser "nede"., og dermed mer tilgjengelige for å BRUKE det de lærer i øvingsstunder og ellers = mindre "blokkering"

Forutsigebare leveforhold/rutiner demper også reaktiviteten/følsomhet for impulser/stress.

Å få ned adrenalinproduksjonen - grunnlaget for å finne den såkalte "avknappen" "- kan i seg selv ta 1 til 1,5 år ,- i hvert fall fra "de store høyder"

Lykke til :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...