Gå til innhold
Hundesonen.no

Sverige diskuterer hvor grensene for seksuelle overgrep overfor dyr går


SFX

Recommended Posts

Vel for oppegående folk så er vel det opplagt hvor grensene går fra et vanlig forhold til kjæledyr til det at det begynner å bli seksuelt? Man har ikke seksuell kontakt med bikkja på noen som helst måte, det være seg putte ting inn her eller der liksom.

Og noen syns kanskje det er et Overgrep å ta hunden til Vet for å tømme hunden for sæd til nedfrysning osv, men det syns jeg er noe ganske annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel.. Jeg syns og det var en ganske opplagt grense der, selv om jeg kan se poenget til den svenske landbruksministeren.. Det han sa var jo:

«Låt mig ta några exempel. Är det, och ska det vara, lagligt att på ett kön stryka på något som för exempelvis en hund smakar eller luktar gott, för att låta denna hund slicka av det som är påstruket på könet? Ska det vara tillåtet att smeka en tik på spenarna av kärlek, eller ska det räknas som ett sexuellt nyttjande av djur? Det blir ytterst svåra bedömningsfrågor att ta ställning till även med en förändring av lagstiftningen. »

Jeg vil jo si at om du smører inn kjønnsorganer med noe hunden syns er godt for så la hunden slikke det av, så er det et seksuelt overgrep. Men jeg koser begge mine tisper (og hannvalpen vi har i hus for øyeblikket) over magen, der de tilfeldigvis har spener (hannvalpen har kjønnsorgan), uten at det ligger noe annet enn kos i det - både for de og for meg.

Jeg syns jo egentlig at det går ved tanken.. Gjør du noe med hunden din som du mener som en seksuell greie mellom deg og hunden din (bare for å forhindre noe greier om parring mellom hunder), så er det et overgrep. Man skal ikke ha sex med dyr, hverken på den ene eller den andre måten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel for oppegående folk så er vel det opplagt hvor grensene går fra et vanlig forhold til kjæledyr til det at det begynner å bli seksuelt? Man har ikke seksuell kontakt med bikkja på noen som helst måte, det være seg putte ting inn her eller der liksom.

Og noen syns kanskje det er et Overgrep å ta hunden til Vet for å tømme hunden for sæd til nedfrysning osv, men det syns jeg er noe ganske annet.

Jeg kan late som om jeg ikke er så oppegående jeg, for også mindre oppegående har hund.

Handler seksuell kontakt kun om penetrering?

Hva med mannens konkrete eksempel om å smøre noe på egne kjønnsorgan, som hunden slikker av? Der er ingen penetrering?

Og når du nevner tømming av sæd - er det greit at hundeeier gjør det selv, eller kan det være på kanten? Bør en profesjonell - veterinær eller annet - gjøre det? Vil en klinisk distanse gjøre det akseptabelt, mens en eier vil balansere på noen grenser?

Vel.. Jeg syns og det var en ganske opplagt grense der, selv om jeg kan se poenget til den svenske landbruksministeren.. Det han sa var jo:

«Låt mig ta några exempel. Är det, och ska det vara, lagligt att på ett kön stryka på något som för exempelvis en hund smakar eller luktar gott, för att låta denna hund slicka av det som är påstruket på könet? Ska det vara tillåtet att smeka en tik på spenarna av kärlek, eller ska det räknas som ett sexuellt nyttjande av djur? Det blir ytterst svåra bedömningsfrågor att ta ställning till även med en förändring av lagstiftningen. »

Jeg vil jo si at om du smører inn kjønnsorganer med noe hunden syns er godt for så la hunden slikke det av, så er det et seksuelt overgrep. Men jeg koser begge mine tisper (og hannvalpen vi har i hus for øyeblikket) over magen, der de tilfeldigvis har spener (hannvalpen har kjønnsorgan), uten at det ligger noe annet enn kos i det - både for de og for meg.

Jeg syns jo egentlig at det går ved tanken.. Gjør du noe med hunden din som du mener som en seksuell greie mellom deg og hunden din (bare for å forhindre noe greier om parring mellom hunder), så er det et overgrep. Man skal ikke ha sex med dyr, hverken på den ene eller den andre måten.

Et seksuelt overgrep straffes blant annet fordi det ansees som skadelig for offeret. Men hva når offeret ikke skades? Hva om en fotfetisjist får "good vibrations" av å bli slikket på tærne, og hunden gjør dette - er det et seksuelt overgrep? Er det da et overgrep hver gang en hund slikker tærne til noen?

Jeg mener å kverulere litt nå, for jeg synes det er viktig å se nøye på slike grensediskusjoner. Hvis noe virker åpenbart, er det etter min oppfatning ikke alltid det.

For øvrig har det jo vært flere dyreeiere som har sett på sine handlinger som kjærlighetserklæringer, ikke seksuelle handlinger, så det må jo et definert regelverk til for å hjelpe de som ikke tenker som flertallet. Spørsmålet blir dermed igjen hvor grensene i regelverket skal trekkes?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...