Gå til innhold
Hundesonen.no

Shiloh schäfer og roman rottweiler


Rosin

Recommended Posts

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Jeg vet ikke hvordan det er på andre raser, men som Caroline sier, det er ikke bare groomingen som er anderledes over there på sheltien hvertfall. Det er en helt annen type hund enn den engelske varianten.

JA, de groomer på en annen måte og for meg er den veldige kragen ganske bisarr. Men på sheltien er det også fysiologiske forskjeller. Og spesielt fremtredende er det på hundens hode, som kan sees på hunden uttrykk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Caroline skrev:
Siri: De får ikke null stopp, dårlig øreplassering, runde øyne, runde poter, ekstremt framskutte skuldre som fører til ukorrekte bevegelser og altfor korte, høyt ansatte haler av pelsstell. Det er mer enn pelsen gett.

Nå er det vel mange norske/nordiske hunder som også har dårlig stopp, dårlig øreplassering, runde poter og høyt ansatt hale(hvordan ser du at den har runde poter og dårlige halefeste forresten ???), ekstremt framskutte skuldre og dårlige bevegelser ? Det har da ikke noe med ekstremavl å gjøre, men dårlig evne til å se hva som er en bra hund og hva som er bra eksteriør.

Det jeg ser av den hunden - uten å vite hva som skal være rasesærtrekk - er en ekstrem framhevet krage som er tuppert opp etter alle kunstens regler. Når man snakker om ekstrem avl så er det gjerne ekstreme trekk i forhold til standarden (meget utstående øyne, ekstrem pels, ekstreme vinkler etc).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Siri skrev:
Nå er det vel mange norske/nordiske hunder som også har dårlig stopp, dårlig øreplassering, runde poter og høyt ansatt hale(hvordan ser du at den har runde poter og dårlige halefeste forresten ???), ekstremt framskutte skuldre og dårlige bevegelser ? Det har da ikke noe med ekstremavl å gjøre, men dårlig evne til å se hva som er en bra hund og hva som er bra eksteriør.

Det jeg ser av den hunden - uten å vite hva som skal være rasesærtrekk - er en ekstrem framhevet krage som er tuppert opp etter alle kunstens regler. Når man snakker om ekstrem avl så er det gjerne ekstreme trekk i forhold til standarden (meget utstående øyne, ekstrem pels, ekstreme vinkler etc).

Ja,men det er ikke disse vi prioriterer i avlen heller! Amerikanerne har en annen standard enn den vi bruker, og den er rimelig forandret. I FCI's (vår) standard står; "Liten, langhåret brukshund med stor skjønnhet, ikke klumpet eller grov. Symmetrisk silhuett slik at alle detaljer harmonerer med helheten. Rikelig pels, manke- og brystpels, velformet hode og yndig uttrykk er med på å skape idealet." De amerikanske har kuttet ut dette "ikke klumpet eller grov". Og ALLE amerikanske shelties mangler dette; "velformet hode og yndig uttrykk" og dette; "Øyne: Middels store, skråstilte, mandelformede". Og det er disse karakteristiske detaljene som gjør det til en sheltie og ikke bare en hund.

For detaljer;

Hodebilde av amerikansk

CoryheadRKP.jpg

og en engelskimport

mondurles_bannock_page.jpg

Det snutepartiet der er ikke laget av grooming (den amerikanske that is), og det er GROVT

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er som du sier, Akela, korthårfoxen er ikke den vanligste hunden å møte på idag! Her jeg bor er det visstnok bare meg som har denne flotte rasen, skulle ønske flere fikk øynene opp for hvor fin den egentlig er! Men det KRYR av Jack Russel, og dansk-svensk gårdshund dukker stadig opp nå. Og der er det nok litt snakk om mote tror jeg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Linepip skrev:
Så enig, så enig...

Jeg kunne selv tenkt meg en face rase, og jeg har truffet en del etterhvert, men pr dags dato og til mitt bruk tror jeg ikke det er rette rasen, dvs at jeg har ikke sett de egenskapene jeg er ute etter i en face rase. Men den dagen jeg ser det, så kanskje... :wink:

Litt OT, men jeg bare lurte hvilke egenskaper du synes virker annerledes hos poil longen og face rasen? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Vilde og Aysha skrev:
Litt OT, men jeg bare lurte hvilke egenskaper du synes virker annerledes hos poil longen og face rasen? :D

Ja, dette blir veldig OT - beklager til dere alle :D

Vel, nå driver jeg aktivt agility og da ser jeg etter driv og arbeidslyst. Pr dags dato, og det er kanskje fordi rasen ennå er "ny", har ikke jeg sett det drivet jeg er ute etter i face rasen. Et annet "minus" er størrelsen da de fleste face rase er over 43 cm, kall meg gjerne "rasist", men skal jeg ha stor hund blir det BC.

Men som sagt, jeg håper jeg ser det drivet jeg er på utkikk etter i face rasen på agilitybanen. Nå vet jeg av flere som så smått har begynt å trene agility med sine FR, jeg gleder meg stort til å følge med :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Caroline skrev:
Ja,men det er ikke disse vi prioriterer i avlen heller! Amerikanerne har en annen standard enn den vi bruker, og den er rimelig forandret. I FCI's (vår) standard står; "Liten, langhåret brukshund med stor skjønnhet, ikke klumpet eller grov. Symmetrisk silhuett slik at alle detaljer harmonerer med helheten. Rikelig pels, manke- og brystpels, velformet hode og yndig uttrykk er med på å skape idealet." De amerikanske har kuttet ut dette "ikke klumpet eller grov". Og ALLE amerikanske shelties mangler dette; "velformet hode og yndig uttrykk" og dette; "Øyne: Middels store, skråstilte, mandelformede". Og det er disse karakteristiske detaljene som gjør det til en sheltie og ikke bare en hund.

For detaljer;

Hodebilde av amerikansk

CoryheadRKP.jpg

og en engelskimport

mondurles_bannock_page.jpg

Det snutepartiet der er ikke laget av grooming (den amerikanske that is), og det er GROVT

Jeg ser også at snutepartiet til den amerikanske hunden du viser fram er grøvre enn snutepartiet til den andre - det er jo også forsterket av de hvite avtegningene. Dog er det sånn at rasene kan utvikle seg litt forskjellig fra land til land (selv med identisk standard) uten at det trenger å være helt feil i forhold til standarden. Noen ganger kan jo det også være bra ? Hva om dere som følger "den rette" standarden begynner å avle på stadig mer feminine trekk hos rasen -også hos hannhundene - slik at kjønnspreget forsvinner, og man får stadig smalere hoder og snutepartier ? Det er kanskje heller ikke bra ?

Det er vel noe med at ALT MED MÅTE også bør prege avlen... ikke dra ting til yttergrensene verken den ene eller andre vegen )og nå må jeg innrømme at jeg overhodet ikke husker hva utgangspunktet for diskusjonen var.. :D ).

Beklager dobbeltpost... noen kan sikkert slå den sammen med forrige :D

  Linepip skrev:
Ja, dette blir veldig OT - beklager til dere alle :D

Vel, nå driver jeg aktivt agility og da ser jeg etter driv og arbeidslyst. Pr dags dato, og det er kanskje fordi rasen ennå er "ny", har ikke jeg sett det drivet jeg er ute etter i face rasen. Et annet "minus" er størrelsen da de fleste face rase er over 43 cm, kall meg gjerne "rasist", men skal jeg ha stor hund blir det BC.

Men som sagt, jeg håper jeg ser det drivet jeg er på utkikk etter i face rasen på agilitybanen. Nå vet jeg av flere som så smått har begynt å trene agility med sine FR, jeg gleder meg stort til å følge med ;)

Jeg husker da jeg for mange herrens år siden leste hunderbøker og kom til den pyrenèiske gjeterhunden, så stod det alltid at Face race var mye veikere i temperamentet enn a poil long... Jeg synes forøvrig disse face race-eksemplarene mer ligner en blandingshund av ettellerannet jeg (beklager dere som digger rasen, men...).

Dobbeltpost mod. Einstein&Charlie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Siri skrev:
Jeg ser også at snutepartiet til den amerikanske hunden du viser fram er grøvre enn snutepartiet til den andre - det er jo også forsterket av de hvite avtegningene. Dog er det sånn at rasene kan utvikle seg litt forskjellig fra land til land (selv med identisk standard) uten at det trenger å være helt feil i forhold til standarden. Noen ganger kan jo det også være bra ? Hva om dere som følger "den rette" standarden begynner å avle på stadig mer feminine trekk hos rasen -også hos hannhundene - slik at kjønnspreget forsvinner, og man får stadig smalere hoder og snutepartier ? Det er kanskje heller ikke bra ?

Det er vel noe med at ALT MED MÅTE også bør prege avlen... ikke dra ting til yttergrensene verken den ene eller andre vegen )og nå må jeg innrømme at jeg overhodet ikke husker hva utgangspunktet for diskusjonen var.. :D ).

Men når det viser seg at de faktisk avviker fra standarden? For det gjør de. Jeg har i og for seg ikke noe direkte imot de amerikanske sheltiene, men jeg skulle ønske så inderlig at rasene blir delt. For når disse to typene blir mixet blir det ikke pent, desverre. Noen har på sine sterke (engelske) tispelinjer brukt hanner av amerikansk type, og det ser ikke så aller verst ut i første generasjon så lenge hundene er unge. Men de ser desverre ut til å bli grove som fullvokste. Hadde man holdt linjene adskilt så hadde det vært greit. Men når man bevisst blander inn linjer som er avlet etter en standard som avviker fra den opprinnelige som vi faktisk skal forholde oss til, så blir det for meg helt feil. Problemet ved å dele rasen er at engelskmennene ikke ser problemet, da de ikke har disse linjene hos seg (enda). Det er nok en grunn til at Cocker og Akita har blitt delt opp også, selv om forskjellene for ikke-rasekjennere kanskje ikke er de største, så er de store nok til at rasen står i fare for å miste særpreget sitt og bli "bare en hund". :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Siri skrev:
Jeg husker da jeg for mange herrens år siden leste hunderbøker og kom til den pyrenèiske gjeterhunden, så stod det alltid at Face race var mye veikere i temperamentet enn a poil long... Jeg synes forøvrig disse face race-eksemplarene mer ligner en blandingshund av ettellerannet jeg (beklager dere som digger rasen, men...).

Tja, det diskuteres ivrig i vei om gemyttet til FR kontra PL, og i dag (har forandret seg etter du så i bøker?) sies det at PL er "veikere" i gemyttet enn FR - hva nå enn menes med det?

Nå har jeg selv PL, og de er alt annet enn veike - selvtillitt er kanskje noe de har for mye av :D (Nå var jeg også flink, synes jeg selv da, at når jeg var på leting etter PL var jeg også ute etter "stødige" linjer.)

Og jeg vil her presisere at en tilbakeholden hund er IKKE det samme som en hund med dårlig psyke. Rasen er ikke kjent for å være særlig sosial, og mange tror kanskje da at hunden er "veik" i gemyttet - dette er feil!

Jeg må si meg litt enig med deg, FR kan minne om hvilken som helst blandingshund - og dette er ikke negativt fra min side :D

Beklager igjen - dette ble veldig OT og har lite med Shiloh Schäfer og Roman Rottweiler å gjøre :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Linepip skrev:
Ja, dette blir veldig OT - beklager til dere alle :D

Vel, nå driver jeg aktivt agility og da ser jeg etter driv og arbeidslyst. Pr dags dato, og det er kanskje fordi rasen ennå er "ny", har ikke jeg sett det drivet jeg er ute etter i face rasen. Et annet "minus" er størrelsen da de fleste face rase er over 43 cm, kall meg gjerne "rasist", men skal jeg ha stor hund blir det BC.

Men som sagt, jeg håper jeg ser det drivet jeg er på utkikk etter i face rasen på agilitybanen. Nå vet jeg av flere som så smått har begynt å trene agility med sine FR, jeg gleder meg stort til å følge med :D

Takk for info :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Linepip skrev:
Tja, det diskuteres ivrig i vei om gemyttet til FR kontra PL, og i dag (har forandret seg etter du så i bøker?) sies det at PL er "veikere" i gemyttet enn FR - hva nå enn menes med det?

Nå har jeg selv PL, og de er alt annet enn veike - selvtillitt er kanskje noe de har for mye av :D (Nå var jeg også flink, synes jeg selv da, at når jeg var på leting etter PL var jeg også ute etter "stødige" linjer.)

Og jeg vil her presisere at en tilbakeholden hund er IKKE det samme som en hund med dårlig psyke. Rasen er ikke kjent for å være særlig sosial, og mange tror kanskje da at hunden er "veik" i gemyttet - dette er feil!

Jeg må si meg litt enig med deg, FR kan minne om hvilken som helst blandingshund - og dette er ikke negativt fra min side ;)

Beklager igjen - dette ble veldig OT og har lite med Shiloh Schäfer og Roman Rottweiler å gjøre :D

Nå er det veeeeeeldig lenge siden jeg leste om dem, så jeg ser ikke bort fra at dette kan ha endret seg siden den gangen nei... hehehehe... det er MYE som har endret seg siden da.. .bl a et vel heller ikke shar pei regnet som verden mest sjeldne rase heller (som det stod i bøkene den gangen :D).

Apropos dette med å være reservert/tilbakeholden kontra sky og dårlig psyke, så er det nok mange som ikke helt greier å skille på det... Dessverre er det mange som skjuler seg bak beskrivelsene om at hundene KAN/SKAL være tilbakeholdne også når de har en hund som rett og slett er redd folk - det blir jo også helt feil og noe man må være svært bevisst på tror jeg. For man ønsker jo ikke hunder som er redd folk.

Innrømmer det forøvrig glatt: Jeg legger noe negativt i det med at FR minner om en blandingshund... ;).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Siri skrev:
Dessverre er det mange som skjuler seg bak beskrivelsene om at hundene KAN/SKAL være tilbakeholdne også når de har en hund som rett og slett er redd folk - det blir jo også helt feil og noe man må være svært bevisst på tror jeg. For man ønsker jo ikke hunder som er redd folk.

Enig - igjen! :D

Dessverre så jeg på rasespesialen i Sverige i år at det var mang en pyrre som beit etter dommeren (fransk rasespesialist). På toppen av det hele ble hundene bedømt, noen gjorde det for øvrig meget bra. Vi (den lille trioen fra Bergen med våre "stødige" pyrrer :D ) spurte da senere dommeren om hvorfor han i alle dager tillot og bedømte de hundene som åpenlyst var livredd han og ville bite, (noen beit faltisk)? Svaret var da at han var så vant med det i Frankrike?!? Men han innrømmet også at det ikke var riktig!

Det er ikke rart at folk skjuler seg bak beskrivelsen om at hunden kan være tilbakeholden når man treffer på slike dommere, eller? Det fikk iallfall meg til å lure på hvor mange dårlige mentale pyrrer er det egentlig rundt omkring, og da spesielt i Frankrike?

Apropos redde hunder: min yngste PL er livredd klotanga - når den kommer fram kryper hun sammen på gulvet og tisser på seg! Men igjen, det er jo en pyrre! :tongue:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Life's a beach, og når det er kaldt og surt og blåser, så har vi den for oss selv, så det var ikke så ille, men det var ikke så vel heller, for Ede har ikke store radiusen (0-2m) eller masse interesse for å utforske omgivelsene selvstendig, så aktivitet begrenser seg mest til mutterns fremdriftstempo og kastearm. Det som er dårlig med det er det samme som er bra med det. Borrelås klengete er dog veldig å foretrekke over selvstendig på vift i sin egen verden. Bonus for egen helse å måtte løpe litt og være mer aktiv for å gi Ede mer av aktiviteten han trenger.  Virkelig ikke så mye å melde fra en stadig mer rutinepreget hverdag sammen. This is it nå, liksom.  Ede har begynt gå på turbusser helt selvstendig, flink opp trappen og går rett til plassen sin på midten. Trenger finne en smart måte å trene på å rygge i vinkel, for å komme inn mellom seter. Mestrer vi ikke det, så må vi stå over en buss om det er barnevogner og bagasje på den plassen der.  Å gå ned trappene på tur ut av bussen ligger lenger frem i tid. Han har gått ned bare sju trappetrinn i sitt liv så langt, og de var av normal bratthet. De tre veldig bratte trinnene på turbussen vil han fortsatt bæres ned. Nærmer seg antakelig 150 kg valpevekt nå, slik det føles i armene mine. Trenger derfor begynne lære gå de tre bratte trappetrinnene ned på egenhånd også, ellers vil han finne veien ned der på den harde måten, fordi jeg er evig optimist og vil at some point overvurdere min egen evne til å bære ham ned der. Seriøst, han begynner bli tung å bære i armene. Fordi jeg er idiot har vi KUN løftet med hodet til høyre side, hele livet, og dermed mesteparten av vekten hans på den svakeste armen min. Å snu for å bære motsatt vei er et alvorlig avvik i prosedyre som må rapporteres og meldes og klages på og ankes i flere runder før vi etter en lang godkjenningsprosess kan vurdere prøve på den måten.  Å bli bært på såkalt påssarygg (trønder, sjø) har vi begynt få litt dreisen på. Ede synes det var skummelt i starten, men har begynt like å leke ryggsekk nå. Aberet er at jeg har utnyttet jukkeangrep bakfra for å shape det inn. Usikker på om han tør gjøre det der foran et publikum på bussen. Han er jo i den alderen. Å vise affeksjon for foreldre er veldig pinlig. Mulig han heller vil reise med buss til evig tid enn å ta den flausen der for å komme seg ned trappen.  Vi får se. Det finnes antakelig en viss mengde NomNoms som i bunnen av den trappen der vil vekke den nødvendige motivasjonen til å klare komme seg ned de trappetrinnene selvstendig i en fei. 
    • Dette handler mer om uenighet. Jeg håper du sier nei til dette. Om du hadde visst at hunden skulle brukes til å produsere blandingskull hadde du ikke skrevet under. 
    • Uff, det er vanskelig med oppdrettere man ikke er enig med, dessverre. Du sier det står i kontrakten at avl skal følge NKKs retningslinjer, men hva står i kontrakten om brudd? Det hjelper jo ingenting med en kontrakt dersom ikke betingelsene ved brudd er beskrevet. Juridisk sett står oppdretter som eier, og om hun ikke vil la deg kjøpe ut hunden til full pris så er det dessverre opp til deg å heve kjøpet på grunnlag av kontraktsbrudd. Dette er veldig vanskelig når det er snakk om et levende dyr og ikke en faktisk vare. Du kan jo også eventuelt kontakte NKK for råd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...