Gå til innhold
Hundesonen.no

Metthetsfølelse


HHC

Recommended Posts

Hei!

Jeg lovte en bekjent og spørre her etter råd. Hun har en hund som en stund var på litt ekstremslanking. Men han er fortsatt ganske hol. Er det noen som vet om noen spesielt som han kan få som gir en større metthetsfølelse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Druesukker. Gis en liten stund før maten. "Tom" energi som gir følelse av metthet.

druesukker = glukose = ren energi... Glukose er det som trengs for å danne ATP (energi) i mitokondriende (celleånding). Glukose som ikke blir bruk lagres i kroppen (lever og muskler) som glykogen. Glykogen vil bli 'tilbake omgjort' til glukose dersom det ikke tilføres tilstrekkelig energi i fôret.

...men det er bra energi for hjernen og andre organer som ikke kan utnytte annet enn glukose som energikilde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bland inn poteter og kokt ris i det hunden vanligvis spiser.

Det er ikke en god idé med kokt ris og poteter når den er på slankekur, da det bare er tomme kalorier.

Det er meget bedre med hvedeklid, som det er anbefalt længere oppe, Dyrlægen har anbefalt min far's hund og diverse andre som jeg kender i Danmark, netop brug af hvedeklid som fyldstof ved diet af hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

druesukker = glukose = ren energi... Glukose er det som trengs for å danne ATP (energi) i mitokondriende (celleånding). Glukose som ikke blir bruk lagres i kroppen (lever og muskler) som glykogen. Glykogen vil bli 'tilbake omgjort' til glukose dersom det ikke tilføres tilstrekkelig energi i fôret.

...men det er bra energi for hjernen og andre organer som ikke kan utnytte annet enn glukose som energikilde.

Nå er det ikke akkurat snakk om å gi 100 gram druesukker, da..! :o Og den ekstra energien som evt kommer, er det som blir raskest brukt opp - druesukker er jo ekstremt lett opptakelig, men det vet du sikkert. Og du vet sikkert at karbohydrater er det som først blir forbrent også. Når det ikker er mer "lett" energi igjen, det er DA man går over på fettreserver og i ytterste konsekvens muskler. (Nå snakker vi holocaust og tilsvarende.)

Druesukker gis en liten stund før fôring, og gir hunden en metthetsfølelse, sånn at den ikke kaster seg over maten sin og sluker den glupsk, og kanskje lar den det være litt mat igjen når den sier seg ferdig, men det er selvsagt helt individuelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg kverulere litt?? :o

Dette er et forenklet utdrag fra masteroppgaven min i ernæring på hund...

"Når hunden får i seg glukose blir det tatt opp i blodet gjennom tarmen, og leveren vil så fjerner mesteparten av glukosen som kommer med blodet. I leveren blir glukosen delvis lagret som glykogen og delvis omdannet til lipider (FETT!). Glukose blir også transportert til muskelcellene der det lagres som glykogen. Glukosekonsentrasjonen i blodet etter et måltid rikt på karbohydrater øker normalt bare med 20 %, mens økningen i portal blodet (før blodet kommer til leveren) er betraktelig høyere. Å lede glukose til og fra glykogenlagre er viktig for å ha stabile konsentrasjoner i blodet. Glukose blir også tatt opp av fettvevceller der det blir omdannet til triglyserider."

Så selv om hunden får tilført glukose vil, ja det bli tatt opp og øke 'blodsukkeret' og dermed redusere 'sulten', men glukosen vil (om det er mer enn behovet) omdannes til fett... Nå er fett den beste energikilden til hund, men også hunder er flinke til å lagre fett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Druesukker gis en liten stund før fôring, og gir hunden en metthetsfølelse, sånn at den ikke kaster seg over maten sin og sluker den glupsk, og kanskje lar den det være litt mat igjen når den sier seg ferdig, men det er selvsagt helt individuelt.

Skal man lure hunden å tro at den er mett så den skal spise mindre av fullfôret - med å tilføre en energikilde som du selv innrømmer brukes raskt opp - og gir deretter "metthetsfølelse" som forsvinner like raskt????

:o

Og den ekstra energien som evt kommer, er det som blir raskest brukt opp - druesukker er jo ekstremt lett opptakelig, men det vet du sikkert.

Nettopp! Defor vil druesukker ikke gi en VARIG metthetsfølelse.

Ikke glem at metthetfølelsen (eller sultfølelse) itillegg til blodsukkernivå, også reguleres av mer fysiske signaler som en full magesekk - og det får man ikke av sukker, nettopp fordi det er så lettfordøyelig. (Hadde metthetsfølelse vært direkte styrt av energiinntaket hadde jo ingen vært overvektige...)

Sorry Marthe, jeg er egentlig flink og skriver - men jeg klarte ikke la hver å kommentere :angel:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Druesukker FØr fôring, for å gi hunden en metthetsfølelse FØR den sluker maten. I maten bør det være noe mer vomfyll, i form av fiber. Men jo, dette er et tips jeg har lært av min foreleser i ernæring. Men jeg har dog ikke skrevet noen masteroppgave om det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Druesukker FØr fôring, for å gi hunden en metthetsfølelse FØR den sluker maten.

Men jeg skjønner fremdeles ikke hva hensikten er.

Det vil jo ikke gi en varig metthetsfølelse, kun kortvarig - og hvorfor skal man være litt mett akkuratt før man spiser? Er det ikke viktigere at man er mett etter at man har spist??

Hvis hovedpoenget er at hunden ikke skal være så sulten før og i det den spiser fôret, for at den skal spise mindre - hvorfor ikke bare gi den mindre mat?

Eller det for å unngå desperat tigging og stress før fôring? :D

For meg høres dette ut som å prøve å spise seg mett på sukkertøy før middag, for å redusere mengden mat i måltidet (altså en korttenkt slankestrategi som ville gitt fy på lanken fra en ernæringsfysiolog...)

Men jeg har dog ikke skrevet noen masteroppgave om det..

Ikke jeg heller :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vi må huske at det er flere måter å være mett på:

-den psykiske/fysiologiske der blodsukkeret er på 'rett' nivå. Dette vil man oppnå med å gi glukose når hunden er sulten, men som Hanna sier - det er bare kortvarig og sulten vil bli større får glukosen er 'brukt opp'. Om hunden ikke er sulten når den får mat så vil den kunne risikere å ikke få i seg de essensielle næringsstoffene fra fôret. Om glukosen er gitt for lang tid i forveien vil man også risikere at hunden bare en mer sulten når den får maten...

-den mekaniske der magen fylles. Magesekken er elastisk, og når den strekkes vil man oppnå mettehet. Om man gir hunden et fôr med f.eks. kli så vil det øke tiden fôret bruker fra magesekken og gjennom tarmen og hunden vil få en metthetsfølelse som varer lengre etter at den har spis, samtidig som den får i seg de næringsstoffene den trenger.

-også er det den generelle spiselysten - at man bare eter og eter, men det har strengt tatt ikke noe med metthetsfølelsen å gjøre.

Huldra; jeg er helt enig i at glukose stiller sulten, men jeg mener at i dette tilfellet er det feil å gjøre det på den måten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...