Gå til innhold
Hundesonen.no

Stiv og halter


Karina+cathy

Recommended Posts

Skrevet

Nå har du vell en nokså stor tispe? Halter hun hele tiden, eller er det bare rett etter søvn? Merker du noe etter lengre turer?

Det kan selvfølgelig være et tegn på HD, men det kan også være voksesmerter, muskelsmerter, strekk osv. Min Zizou haltet tilsynelatende uten grunn i perioder rundt 12 måneder - ble røntgent til HD - A hos nkk ca 1 måned etterpå.

Du kan røntge egentlig når du selv ønsker det, men NKK avleser normalt sett ikke score før etter fylt 12 måneder. Dette kan du ventuelt ta opp med din veterinær.

Skrevet

Om det kan avleses eller ikke av NKK, så bør du allikevel ta turen til en god veterinær som kan ta bilder og se på de, og ellers kjenne på hunden. Det trenger ikke være hoftene, det kan jo være en skive som ligger skjevt, eller noe annet.

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Om det kan avleses eller ikke av NKK, så bør du allikevel ta turen til en god veterinær som kan ta bilder og se på de, og ellers kjenne på hunden. Det trenger ikke være hoftene, det kan jo være en skive som ligger skjevt, eller noe annet.

Joa, det kan ved misstanke om at noe er galt røntges før hunden er gammel nok for vanlig røntken. På nkk sine nettsider ligger det sjema for avlesing av røntken for hunder som er under offesiell røntkenalder.

Dette er jo symptomer som kan være HD, men det kan jo være mye annet rart også. Hvor lenge har hun halta etter hun har sovet? Viser hun halthet/smerte ved andre situasjoner, f.eks. etter en ekstra lang tur? Vegrer seg for å hoppe inn i bilen? Har hun halta/vært stiv en stund ville jeg tatt en tur til veterinær og fått høre hva de mener og undersøkt det skikkelig.

Skrevet

Voksesmerter finnes ikke så det er sjans for at det da kan være albuelidelser o.l (HD).

Det er jo vanskelg å si da det også kan hende at hunden har skadet seg, f.eks fått en skiveutglidning eller lignende uten at man ser det. Kjenner til en hund som hadde leverproblemer som ble halt, byttet fòr og fikk 2 akupunkturbehandlinger og ble bra. Så som sagt det kan være så mye. Men jeg ville tatt meg en tur til veterinær, eventuelt kiropraktor å sjekket hunden. Fullt mulig å forhåndsrødtge hunder som da ofte skjer rundt 8-10månder.

Skrevet
Voksesmerter finnes ikke så det er sjans for at det da kan være albuelidelser o.l (HD).

Voksesmerter finnes! Det stilles faktisk diagnose ved hjelp av rønken hvor dem da ser på bla benstrukturen hvor langt hunden har kommet i utviklingen mm.

Var senest i forje uke en bekjent av meg sin hund fikk diagnosen, Voksesmerter, på NVH.

Skrevet
Voksesmerter finnes ikke så det er sjans for at det da kan være albuelidelser o.l (HD).

Schäferhannen min fikk faktisk diagnosen voksesmerter hos vetten ved hjelp av røntgen. Hos han "flytta" voksesmertene på seg, fra bein til bein. En gang var han halt i et bakbein, en annen gang i et forbein. Så hadde han perioder som han ikke halta i det hele tatt.

Skrevet

Det er ikke så mange dagene siden hun begynte med dette,men nå har jeg jo en boerboel og hun viser skjelden eller så å si aldri smerte..

Så når hun først viser at hun har vond så tar jeg det alvorlig+at min største skrekk er at det skal skje henne noe :D

Tar sorgene sterkt på forskudd så jeg er helt knust om dagene så for at jeg skal få det bedre med meg selv å slippe å gå rundt å lure hva,hvist osv så kommer jeg til å ring vet i morgen å få time til rønking

Skrevet
Voksesmerter finnes! Det stilles faktisk diagnose ved hjelp av rønken hvor dem da ser på bla benstrukturen hvor langt hunden har kommet i utviklingen mm.

Var senest i forje uke en bekjent av meg sin hund fikk diagnosen, Voksesmerter, på NVH.

hmm.. regnet med det kom noen som sa det, hehe. Men hvertfall lært av 4 kolleger som er veterinærer + på helse&ernæringsforelesning at det er ikke noe som heter voksesmerter og at det er en myte. Det kommer av andre belastninger eller skader.

Så jeg forholder meg bare til det. Men det er nå ikke noe nytt at veterinærer har forkjellige meninger om ting:)

Det jeg har lært: de fleste veterinæren bruker voksesmerter i mangel på en bedre/enklere forklaringord for hundeeiere.

Det det voksesmerter egentlig er, er en betennelse i de lange rørbena (selvhelbredende sjelettlidelse) som tar noen dager til flere uker før de blir bra. det oppstår i 5-9mnd alderen og det kan flytte seg fra ben til ben. Bir behandlet med å holde hunder roilig og i tilfeller smertestillende.

Jeg husker ikke hva de kaller det, men kan sjekke det opp hvis noen vil vite det. Husker at det hadde byttet navn flere ganger siste årene hvertfall. Var noe eno, pano et eller annet:)

Skrevet
hmm.. regnet med det kom noen som sa det, hehe. Men hvertfall lært av 4 kolleger som er veterinærer + på helse&ernæringsforelesning at det er ikke noe som heter voksesmerter og at det er en myte. Det kommer av andre belastninger eller skader.

Så jeg forholder meg bare til det. Men det er nå ikke noe nytt at veterinærer har forkjellige meninger om ting:)

Kan du forklare hvorfor noe synes på røntgen da når hunden halter i vokseperioden, men når man tar bilder av samme område i voksen alder, så er disse funnene forsvunnet?

Skrevet
Kan du forklare hvorfor noe synes på røntgen da når hunden halter i vokseperioden, men når man tar bilder av samme område i voksen alder, så er disse funnene forsvunnet?

la til mere i innlegget over hva jeg har lært det er. Men som sagt , jeg er ingen veterinær så kan ikke forklare noe mer enn det jeg har lært på veterinærforelesning. Hvis du sier at de kan se det på røntgen så kan de sikkert det i noen tilfeller som med mye annet. Men jeg tror ikke man alltid kan se det på et røndtgen. Synes hvertfall jeg har hørt det. Men skal ikke si for sikkert.

ble litt irritert at jeg ikke fant helseboka mi der det står hva det heter så ringte og plaget ei jeg kjenner som er vetrinær:)

"Såkalte voksesmerter heter Panosteitt/Panosteitis (litt usikker på uttalelsen) og Enostose. Behandles ofte med smertestillende/betennelsesdempende + ta det med ro" sa henne. I tillegg er det mest vanlig på store raser og jeg skrev litt feil når jeg sa det var 5-9mnd man fikk det for man kunne få det etter det også + at det kunne vare lenger enn jeg skrev i første innlegg. Men at det ofte gikk over av seg selv og de færreste hunder trengte to behandlinger for å bli kvitt det.

Har ikke søkt opp diagnosen på internett og sett om det står noe spennenende og mer utfyllende der enda. Men det finnes sikkert en del engelske artikler hvertfall kan jeg tenke meg.

*Dobbelpost, mod. Crizpo*

Skrevet
Kan du forklare hvorfor noe synes på røntgen da når hunden halter i vokseperioden, men når man tar bilder av samme område i voksen alder, så er disse funnene forsvunnet?

Du tenker kanskje på vekstsonene i en knokkel? Disse kan synes på røntgen i vokseperioden og ikke som voksne.

Skrevet
la til mere i innlegget over hva jeg har lært det er. Men som sagt , jeg er ingen veterinær så kan ikke forklare noe mer enn det jeg har lært på veterinærforelesning. Hvis du sier at de kan se det på røntgen så kan de sikkert det i noen tilfeller som med mye annet. Men jeg tror ikke man alltid kan se det på et røndtgen. Synes hvertfall jeg har hørt det. Men skal ikke si for sikkert.

jeg synes det er temmelig arrogant å avvise en "diagnose" som er helt vanlig å stille - når du faktisk IKKE har greie på det du snakker om. Alle former for såkalte voksesmerter (det er en samlebetegnelse på mange ulike former for betennelsesreaksjoner ved voksepunktet på rørknoklene) vil vises på røntgen, og er ikke noen reaksjon på andre belastningsskader nødvendigvis. Min hund fikk en form for voksesmerter som kalles Hypertrofisk Osteodystrofi - og det var klare tegn på røntgenbildene av betennelse i vekstpunktet... Hunden var rundt 4 mnd og var ikke blitt utsatt for verken belastninger eller skader... En valp på knapt 3 mnd fikk det samme - og den hadde bodd hos meg hele livet og var overhodet ikke utsatt for noen overbelastninger.

Alle disse sykdommene har en arvelig predisposisjon (dette ble undersøkt hos blant annet min rase på 80-tallet en gang i tiden, og man fant en overhyppighet av forekomst av sykdommen i visse familier). Og får å si det sånn: veterinæren jeg oppsøkte hadde aldri hørt om denne sykdommen - men siden jeg insisterte på at jeg trodde det kunne være det da min hund ble syk, så måtte jo vedkommende undersøke da... og kunne konkludere med at jeg hadde rett...

Skrevet
Du tenker kanskje på vekstsonene i en knokkel? Disse kan synes på røntgen i vokseperioden og ikke som voksne.

Nei. Dette var ikke vekstsoner. De ser anerledes ut. Wasco hadde store "skyggelagte" områder. Han ble rtg utallige ganger pga halthet, og ved flere tilfeller kom disse skyggene på det beinet han halta på, og aldri et annet han ikke halta. "Skyggene" kunne både sitte på et av rørknoklene, og helt opp på skulderbladene. Da han var ferdig utvokst, så forsvant disse skyggelagte områdene helt...

Skrevet
jeg synes det er temmelig arrogant å avvise en "diagnose" som er helt vanlig å stille - når du faktisk IKKE har greie på det du snakker om. Alle former for såkalte voksesmerter (det er en samlebetegnelse på mange ulike former for betennelsesreaksjoner ved voksepunktet på rørknoklene) vil vises på røntgen, og er ikke noen reaksjon på andre belastningsskader nødvendigvis. Min hund fikk en form for voksesmerter som kalles Hypertrofisk Osteodystrofi - og det var klare tegn på røntgenbildene av betennelse i vekstpunktet... Hunden var rundt 4 mnd og var ikke blitt utsatt for verken belastninger eller skader... En valp på knapt 3 mnd fikk det samme - og den hadde bodd hos meg hele livet og var overhodet ikke utsatt for noen overbelastninger.

Alle disse sykdommene har en arvelig predisposisjon (dette ble undersøkt hos blant annet min rase på 80-tallet en gang i tiden, og man fant en overhyppighet av forekomst av sykdommen i visse familier). Og får å si det sånn: veterinæren jeg oppsøkte hadde aldri hørt om denne sykdommen - men siden jeg insisterte på at jeg trodde det kunne være det da min hund ble syk, så måtte jo vedkommende undersøke da... og kunne konkludere med at jeg hadde rett...

Arrogant og avvise diagnosen? javel. jeg bare fortalte hva "voksesmerter" er og som jeg har blitt fortalt av flere som vet hva de prater om. Synes personlig det hvertfall er ganske missvisende å kalle det voksesmerter når det er en sjelettlidelse/betennelse man bør gjøre noe med og at det ikke har forsåvidt noe med at hunden vokser, hunden kan slite med det opp til 5årsalderen.

Men hvis flere oppfatter meg som arrogant og avvisende så må jeg bare beklage dette. Var ikke det som var meningen med innleggene.

Skrevet
hmm.. regnet med det kom noen som sa det, hehe. Men hvertfall lært av 4 kolleger som er veterinærer + på helse&ernæringsforelesning at det er ikke noe som heter voksesmerter og at det er en myte. Det kommer av andre belastninger eller skader.

Så jeg forholder meg bare til det. Men det er nå ikke noe nytt at veterinærer har forkjellige meninger om ting:)

Det jeg har lært: de fleste veterinæren bruker voksesmerter i mangel på en bedre/enklere forklaringord for hundeeiere.

Det det voksesmerter egentlig er, er en betennelse i de lange rørbena (selvhelbredende sjelettlidelse) som tar noen dager til flere uker før de blir bra. det oppstår i 5-9mnd alderen og det kan flytte seg fra ben til ben. Bir behandlet med å holde hunder roilig og i tilfeller smertestillende.

Jeg husker ikke hva de kaller det, men kan sjekke det opp hvis noen vil vite det. Husker at det hadde byttet navn flere ganger siste årene hvertfall. Var noe eno, pano et eller annet:)

men mennesker kan jo ha voksesmerter`? Da kan vel hunder det også??

Skrevet
men mennesker kan jo ha voksesmerter`? Da kan vel hunder det også??

Nå må vell du også forstå Helle at når noen har snakket med 4 kollegaer, og vert på forelesning, så er det jo ingenting som heter voksesmerter.... :rolleyes::D

Skrevet

Ifølge veterinær Tore Berg på Smådyrsykehuset på Gjøvik, vel en av landets fremste spesialister på kirurgi av ledd, rygger etc, så er "voksesmerter" bare noe tull. Særlig i sammenhengen "det er bare voksesmerter så bare vent og se om det går over".... slik det gjerne blir sagt av uvettige oppdrettere som ikke liker tanken på en hund som kan ha noe arvelig med på lasset :glare:

Ja, når hunden vokser kan den ha smerter - men da har det gjerne en årsak, som det iallfall er vettugt å finne frem til, om det så er panostitis eller noe annet, for å gjøre noe med det - om det så bare er noe som lindrer midlertidig, så ikke hunden går og feilbelaster etc, og man kan gjøre ting riktig så man ikke forverrer en tilstand.

"Enostose/panosteitt: Dette er en betennelsestilstand i de lange rørknoklene, spesielt ytterst på knokkelen mot beinhinna. Dette gir smerte når betennelsen er aktiv, og vil ofte flytte seg fra bein til bein. De fleste hunder vokser dette av seg, men det kan på noen individer vedvare opp til 4-5 års alder. Det kalles ofte feilaktig for voksesmerter." (http://www.adelnor.no/index.php/adelnor/helse/hofteleddsdysplasi_og_andre_skjelettsykdommer_hos_

und)

Skrevet

"voksesmerter" var på min valp brudd i vekstlinja på hoftekula. Hun er nå inne til operasjon #2 hos Tore Berg på Gjøvik.

Det gikk fire uker fra skaden til operasjon, fordi jeg skulle ha is i magen og se om det gikk bedre. etter 3,5 uker tok de endelig bilde av hofta og ble da sendt nedover til operasjon. Selvfølgelig var dette for sent, kula og skåla slutta rett og slett å utvikle seg, og nå skal de kappe bort kula og se om hun greier seg uten.

Moralen er å ta skikkelige bilder og ikke høre på veterinærene når de sier at man skal "vente og se hvordan det går" eller "ha is i magen". Jeg er skikkelig skuffet over at veterinærene mine ikke greide å finne ut hva det var før etter så lang tid.

Halter hunden, har det alltid en grunn, og ikke vent for lenge med å sjekke ut hva det er.

Skrevet
Nå må vell du også forstå Helle at når noen har snakket med 4 kollegaer, og vert på forelesning, så er det jo ingenting som heter voksesmerter.... :rolleyes::wub:

Hvorfor kan du ikke heller sjekke det opp selv da istedenfor å være spydig å gå personlig til angrep på meg?

Vet du hvem disse 4 veterinærkollegene mine er ? Nei.

Vet du hvilken forelesninger jeg har vært på og hvem veterinærer, ernæringseksperter og kirurger som holdt de foredragene er? Nei.

Bruk energien din på noe nyttig og heller kontakt flere veterinærer/ veterinærhøyskolen og hør med dem så får vi flere svar å forholde oss til da.

Guest Gråtass
Skrevet
Nei. Dette var ikke vekstsoner. De ser anerledes ut. Wasco hadde store "skyggelagte" områder. Han ble rtg utallige ganger pga halthet, og ved flere tilfeller kom disse skyggene på det beinet han halta på, og aldri et annet han ikke halta. "Skyggene" kunne både sitte på et av rørknoklene, og helt opp på skulderbladene. Da han var ferdig utvokst, så forsvant disse skyggelagte områdene helt...

Dette du beskriver Nirm er Enostose, det er en betennelsestilstand i de lange rørknoklene som som regel oppstår på større hunderaser i vekstperioden, av veterinærer også kallt voksesmerter. Disse betennelsestilstandene blir som regel behandlet med Rimadyl og ro. Det er meget karakteristisk for Enostose at smertene(betennelsen) flytter seg fra bein til bein.

Kall det hva dere vil, de siste tiårene har alle veterinærer jeg vært hos kallt det enostose og forklart det med voksesmerter.. Det har blitt tatt alvorlig og ingen som har bedt meg om å vente og se, våre hunder har blitt røntget for diagnose.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...