Gå til innhold
Hundesonen.no

Dere med Belgere


Miranda

Recommended Posts

Ja, jeg vet også om mange bra terver bruksmessig :) Hvis ikke hadde jeg aldri vurdert rasen i det hele tatt. Men om man har mål om å konkurrere innen bruks, så er det utrolig synd om man ikke får en hund som er skuddfast.

Det er mulig jeg kaster stein i glasshus nå siden jeg har terv,men jeg forstår tankegangen til Crizpo. Man er mer sikret å skaffe seg en hund som kan hevde seg i brukskonkurranser ved å kjøpe malle istedenfor terv. Jeg tenker da på andre egenskaper enn skuddfasthet, siden maller sånn generelt har mer futt og motor enn langhårsbelgerne. Hvis det kun er skuddfasthet som stoppet deg fra å kjøpe tervueren, så ville nok grunndige undersøkelser løst det problemet. Skuddredsel er arvelig og ligger derfor på linjene. Hvis flere oppdrettere hadde testet hundene sine (K-test eller MH) hadde det vært enklere å finne valper etter skuddfaste foreldre.

Selv om jeg forstår Crizpo har jeg ikke kommet til samme avgjørelse/konklusjon som henne, for min neste hund kommer til å bli en tervueren og vi skal konkurrere i bruks, antakeligvis spor.

Jeg tok en kjapp titt inne på belgerklubben sine sider og tittet på tervueren- og groendaelkull, både de planlagte og de som er født. Tilsammen var det 14 kull som var annonsert, der 3 kull har foreldredyr som er testet (MH og K-test) og to kull der en av foreldrene var testet. Jeg skulle ønske at flere oppdrettere testet hundene sine også de som kun driver med utstilling. Jeg tror ikke det vil løse alle problemer, men det ville gjort ting litt enklere for oss valpekjøpere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar
Jeg tok en kjapp titt inne på belgerklubben sine sider og tittet på tervueren- og groendaelkull, både de planlagte og de som er født. Tilsammen var det 14 kull som var annonsert, der 3 kull har foreldredyr som er testet (MH og K-test) og to kull der en av foreldrene var testet. Jeg skulle ønske at flere oppdrettere testet hundene sine også de som kun driver med utstilling. Jeg tror ikke det vil løse alle problemer, men det ville gjort ting litt enklere for oss valpekjøpere.

Samme gjorde jeg for to uker siden, og da fant jeg ut at "ok, jeg føler meg tryggere på aussien" og valgte terv bort igjen.

Men, det begynner da å ta seg opp litt? Virker det ikke litt sånn? Jeg har et lite inntrykk av at Norge begynner å ta litt etter sverige på akkurat det å teste hundene sine. Virker som flere og flere tenker på det, og det er jo kjempe positivt - særlig for valpekjøpere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, dere med disse fantastiske, allsidige belgerne deres. Er det veldig vanskelig å forstå at man kjøper seg hund fra brukslinjer, når det er bruks man i hovedsak skal ha hunden til? Er man ute etter en god BRUKSHUND så går man da ikke hen og gambler på utstillingslinjer, eller? Synes det blir noe generaliserende å si at enten skal bli verdensmester, eller så kjøper du deg en utstillingshund.

Poenget er vel at ikke alle langhårsbelgere bare er utstillingshunder. Veldig mange av dem fungerer også fint som brukshunder.

Jeg har ingen problemer med å forstå at hvis man virkelig vil satse på bruks på høyt nivå, så kjøper man seg en bruksavla hund. Det trenger ikke nødvendigvis være en malle, vel? Mange andre raser hevder seg jo også bra i bruks som ikke er avla så ekstremt som mallene, akkurat som langhårsbelgere kan hevde seg. Noen liker det ene, mens andre liker noe annet. Er ikke det greit da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I motsetning til deg, som hevder at om du har lyst til å bruke hunden din til noe, så må du kjøpe bruksavla hund, mener du? Det er nesten ikke generaliserende det?

Er det seriøst generaliserende av meg å mene at det er lurt å satse å bruksavlet hund, dersom man har tenkt å drive aktivt med dette fremover? Vil heller kalle det hensiktsmessig.

Poenget er vel at ikke alle langhårsbelgere bare er utstillingshunder. Veldig mange av dem fungerer også fint som brukshunder.

Jeg har ingen problemer med å forstå at hvis man virkelig vil satse på bruks på høyt nivå, så kjøper man seg en bruksavla hund. Det trenger ikke nødvendigvis være en malle, vel? Mange andre raser hevder seg jo også bra i bruks som ikke er avla så ekstremt som mallene, akkurat som langhårsbelgere kan hevde seg. Noen liker det ene, mens andre liker noe annet. Er ikke det greit da?

Og hvor trekker jeg inn mallen? Kan noen vise meg det? Jeg refererer til bruksavlede hunder jeg. Men dere må bare tro jeg mener malinois, for all del, det er jo den eneste av belgerne som duger :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det seriøst generaliserende av meg å mene at det er lurt å satse å bruksavlet hund, dersom man har tenkt å drive aktivt med dette fremover? Vil heller kalle det hensiktsmessig.

Og hvor trekker jeg inn mallen? Kan noen vise meg det? Jeg refererer til bruksavlede hunder jeg. Men dere må bare tro jeg mener malinois, for all del, det er jo den eneste av belgerne som duger :rolleyes:

Hvorvidt du referer til malle, bruksschæfer, bruksavla terv eller bc er egentlig ikke poenget. Jeg mener nå likevel at selv folk som vil drive med bruks må få velge hva slags type hund de vil jobbe med. Det er forskjell på malle og terv, det er også forskjell på malle og bruksschæfer, det er ikke dermed sagt at man ikke kan lykkes med det ene eller det andre i bruks. Smak og behag, altså.

Hvis du fortsatt er fryktelig uenig, kan du kanskje spesifisere hva du mener i stedet for hva du ikke mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det seriøst generaliserende av meg å mene at det er lurt å satse å bruksavlet hund, dersom man har tenkt å drive aktivt med dette fremover? Vil heller kalle det hensiktsmessig.

Og hvor trekker jeg inn mallen? Kan noen vise meg det? Jeg refererer til bruksavlede hunder jeg. Men dere må bare tro jeg mener malinois, for all del, det er jo den eneste av belgerne som duger :rolleyes:

Jeg veit ikke helt hva du mene, egentlig? At man må ha bruksavla belger for å drive aktivt med "dette"? Hva er "dette"?

Det er få - som Belgerpia var inne på - som har reine brukslinjer på langhårsbelger i Norge, ergo er man vel nesten nødt til å kjøpe malle om man skal ha reint bruksavla belger fra en norsk oppdretter. Men jeg tør fortsatt å påstå at det er lett å finne brukandes belgere fra langhårs-utstillingslinjer og, hvor det er høy sannsynlighet for å få skuddfast hund, og som er mer enn nok å jobbe med for de aller fleste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorvidt du referer til malle, bruksschæfer, bruksavla terv eller bc er egentlig ikke poenget. Jeg mener nå likevel at selv folk som vil drive med bruks må få velge hva slags type hund de vil jobbe med. Det er forskjell på malle og terv, det er også forskjell på malle og bruksschæfer, det er ikke dermed sagt at man ikke kan lykkes med det ene eller det andre i bruks. Smak og behag, altså.

Hvis du fortsatt er fryktelig uenig, kan du kanskje spesifisere hva du mener i stedet for hva du ikke mener?

Det jeg vil fram til er at det blir faktisk litt for dumt og sitte og diktere folk, og komme med uttalelser som f.eks; man kjøper ikke bruksavlet hund, hvis man da ikke skal bli Norges- eller verdensmester (og disse som uttaler dette, har de bruksavlede hunder selv egentlig?). Jeg vet det er forskjeller, jeg vet folk prioriterer ulikt, og det skal de da få lov til. Men jeg liker ikke måten "utstillingsfolket" tilnærmet sender ut skremsler til folk som gjerne vil drive med bruks og har det som hovedinteresse. De som ofte er mer enn flink nok til å takle en driftig hund, kan lett få bakoversveis når man hører hvordan enkelte karakteriserer bruksavlede hunder.

Det er faktisk litt frustrerende å se folk som betaler for en "brukshund", men får en sofagris - og må ta til takke med dette neste 10-15 årene - men det de egentlig villa ha var en arbeidshund.

Jeg veit ikke helt hva du mene, egentlig? At man må ha bruksavla belger for å drive aktivt med "dette"? Hva er "dette"?

Det er få - som Belgerpia var inne på - som har reine brukslinjer på langhårsbelger i Norge, ergo er man vel nesten nødt til å kjøpe malle om man skal ha reint bruksavla belger fra en norsk oppdretter. Men jeg tør fortsatt å påstå at det er lett å finne brukandes belgere fra langhårs-utstillingslinjer og, hvor det er høy sannsynlighet for å få skuddfast hund, og som er mer enn nok å jobbe med for de aller fleste.

Ja, det var sikkert veldig vanskelig å forstå at jeg mente bruks. Beklager, hvis hele innlegget ble totalt uforståelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg vil fram til er at det blir faktisk litt for dumt og sitte og diktere folk, og komme med uttalelser som f.eks; man kjøper ikke bruksavlet hund, hvis man da ikke skal bli Norges- eller verdensmester (og disse som uttaler dette, har de bruksavlede hunder selv egentlig?). Jeg vet det er forskjeller, jeg vet folk prioriterer ulikt, og det skal de da få lov til. Men jeg liker ikke måten "utstillingsfolket" tilnærmet sender ut skremsler til folk som gjerne vil drive med bruks og har det som hovedinteresse. De som ofte er mer enn flink nok til å takle en driftig hund, kan lett få bakoversveis når man hører hvordan enkelte karakteriserer bruksavlede hunder.

Hvis det er Belgerpia du hinter til her, så har hun vel flere ganger fortalt om den bruksavla terven de har i hus for øyeblikket? Samt at de har hatt bruksmalle?

Folk som vil drive med bruks og har det som hovedinteresse, spør neppe her på forumet hvor de skal kjøpe bikkja si hen, så problemstillingen din er litt out there, syns jeg. Om man derimot er fersk og har lyst til å prøve med bruks, så er en utstillingsavlet langhårsbelger - om man gidder å være litt kritisk til oppdretter - nok!

Det er faktisk litt frustrerende å se folk som betaler for en "brukshund", men får en sofagris - og må ta til takke med dette neste 10-15 årene - men det de egentlig villa ha var en arbeidshund.

hehe - Det er ingen typisk ting å kjøpe langhårsbelger og få en sofagris, så vidt jeg veit? Den eneste jeg har sett som har etterlyst mer arbeidsvilje på belgeren sin her på forumet, har jo en hund fra brukslinjer - vi andre har vel sagt at det er mer enn nok i våre?

Ja, det var sikkert veldig vanskelig å forstå at jeg mente bruks. Beklager, hvis hele innlegget ble totalt uforståelig.

Nå er det litt ymse formeninger om hva som kategoriseres som bruks, etter hva jeg har skjønt i ymse diskusjoner her. For min del mener jeg NBF-bruks når jeg sier bruks, mens andre igjen mener all slags bruk av hunden - som redningshund, lydighet, agility, IPO, NBF-bruks, og atter andre igjen mener at eneste korrekte bruk av bruksbelger er IPO. Så jeg beklager at jeg ikke helt av meg selv skjønte at du mente bruks med bruks :rolleyes:

Om vi da går tilbake til den før nevnte Årets Belger-liste så er det fortsatt ingen markant overvekt av maller i NBF-bruks der heller, annet enn i spor A. I rundering er det 5 belgere i klasse A, hvor 3 er maller, en terv og en groenendael. Groenendaelen i B rundering fikk opprykk til A spor ifjor (og det veit jeg fordi jeg var tidtaker på sporet hans), hvorfor han ikke har konkurrert i spor i år veit jeg ikke, men bikkja hans duger allikevel i bruks, vil jeg tro, selv om han er sort og har lengre pels - han er så vidt jeg veit ikke fra noe bruksoppdrett heller. Terven er jeg ikke sikker på, oppdretteren der har begge deler (gamle brukslinjer og utstillingslinjer).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen typisk ting å kjøpe langhårsbelger og få en sofagris, så vidt jeg veit? Den eneste jeg har sett som har etterlyst mer arbeidsvilje på belgeren sin her på forumet, har jo en hund fra brukslinjer - vi andre har vel sagt at det er mer enn nok i våre?

Uhm, dette er vel meg det gjerne. Og ja, jeg ønsket mer sprut og mer drifter i den lille saken min. Likevel tror jeg slik han var - han er jo en helt annen hund - han ville vært for mye for mange. Han har alltid krevd sin del selv om han i mine øyne har vært 'daff' og han er krevende på andre måter enn bare aktivitetsnivå. Jeg ville aldri anbefalt en gronnis, og spesielt ikke en hannhund, fra samme linjer til en familie som går mye turer og kanskje trener litt nå og da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg vil fram til er at det blir faktisk litt for dumt og sitte og diktere folk, og komme med uttalelser som f.eks; man kjøper ikke bruksavlet hund, hvis man da ikke skal bli Norges- eller verdensmester (og disse som uttaler dette, har de bruksavlede hunder selv egentlig?). Jeg vet det er forskjeller, jeg vet folk prioriterer ulikt, og det skal de da få lov til. Men jeg liker ikke måten "utstillingsfolket" tilnærmet sender ut skremsler til folk som gjerne vil drive med bruks og har det som hovedinteresse. De som ofte er mer enn flink nok til å takle en driftig hund, kan lett få bakoversveis når man hører hvordan enkelte karakteriserer bruksavlede hunder.

Det er faktisk litt frustrerende å se folk som betaler for en "brukshund", men får en sofagris - og må ta til takke med dette neste 10-15 årene - men det de egentlig villa ha var en arbeidshund.

Ja, det var sikkert veldig vanskelig å forstå at jeg mente bruks. Beklager, hvis hele innlegget ble totalt uforståelig.

Siden jeg er blandt dem som har hevdet at man bør ha ambisjoner og legge ned mange timer i hundetrening for at man skal trives med malle, er jeg kanskje en av dem du sikter til her? Målet er ihvertfall ikke å diktere noen eller å frata noen muligheter til det ene eller andre. Er man engasjert og vil trene mye og ha en hund med litt ekstra, så kjør på. Poenget mitt er bare at man kan også nå langt med en vanlig belger (altså ikke bruksavla).

Om vi da går tilbake til den før nevnte Årets Belger-liste så er det fortsatt ingen markant overvekt av maller i NBF-bruks der heller, annet enn i spor A. I rundering er det 5 belgere i klasse A, hvor 3 er maller, en terv og en groenendael. Groenendaelen i B rundering fikk opprykk til A spor ifjor (og det veit jeg fordi jeg var tidtaker på sporet hans), hvorfor han ikke har konkurrert i spor i år veit jeg ikke, men bikkja hans duger allikevel i bruks, vil jeg tro, selv om han er sort og har lengre pels - han er så vidt jeg veit ikke fra noe bruksoppdrett heller. Terven er jeg ikke sikker på, oppdretteren der har begge deler (gamle brukslinjer og utstillingslinjer).

Det er verd å huske på at man må være medlem av NBFK for å komme på denne lista, ikke alle med belgere er det. Dessuten må man også sende inn resultater. Som eks. så har vi jo en malle som hevder seg innen IPO (vant NOM bla.a.)som ikke står på lista og sikkert mange andre.

Hvis man vil sammenlikne resultater i NBF-bruks, er det kanskje like greit å ta en titt på lista til Zanto-statuetten. Der er det 6maller, 3terver og 2 groendaler i 2007. Hva man kan lese ut av slike lister annet enn hvilke hunder som gjorde det bra i år, er jeg litt usikker på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uhm, dette er vel meg det gjerne. Og ja, jeg ønsket mer sprut og mer drifter i den lille saken min. Likevel tror jeg slik han var - han er jo en helt annen hund - han ville vært for mye for mange. Han har alltid krevd sin del selv om han i mine øyne har vært 'daff' og han er krevende på andre måter enn bare aktivitetsnivå. Jeg ville aldri anbefalt en gronnis, og spesielt ikke en hannhund, fra samme linjer til en familie som går mye turer og kanskje trener litt nå og da.

Sa ikke at Cane hadde passet hos en familie som går mye turer og kanskje trener litt nå og da jeg, jeg sa at den eneste på dette forumet som hadde ønsket mer sprut og mer drifter i "lille saken sin" var deg - var ikke vondt ment på noen måte! Jeg tror heller ikke det er like mye sprut og drifter i mine jenter, men det er nok for meg og det bruket vi har - fortsatt ikke vondt ment på noen måte :wub: Selv om vi altså satser på å konkurrere i bruks - litt høyere ambisjoner med vesla enn eldstefrøkna - så tviler jeg på at det er bikkja som er grunnen om vi ikke når helt opp. Å ha en bra og "høydriftig" hund er liksom ikke nok, man skal gidde og kunne trene hund og, om du skjønner hva jeg mener?

Det er verd å huske på at man må være medlem av NBFK for å komme på denne lista, ikke alle med belgere er det. Dessuten må man også sende inn resultater. Som eks. så har vi jo en malle som hevder seg innen IPO (vant NOM bla.a.)som ikke står på lista og sikkert mange andre.

Jeg er ikke så inne i miljøet at jeg kan ramse opp resultater - hverken i bruks eller noe annet - ergo får man ta det man finner på nett :wub: Dessuten var det visst bruks vi snakket om nå, og det var visst helt åpenlyst at det var NBF-bruks, så sant jeg ikke misforsto igjen.. hehe

Hvis man vil sammenlikne resultater i NBF-bruks, er det kanskje like greit å ta en titt på lista til Zanto-statuetten. Der er det 6maller, 3terver og 2 groendaler i 2007. Hva man kan lese ut av slike lister annet enn hvilke hunder som gjorde det bra i år, er jeg litt usikker på.

Det er vel strengt tatt "bare" 5 maller på Zantos-lista, Ariana Belk. Af Av Nangijala har både 23 og 24 plassen, av en eller annen merkelig grunn, uten at det har så veldig mye med saken å gjøre sånn egentlig :wub: Jeg får ikke gått ut fra noe annet enn lister jeg finner på nett, så inne i miljøet er jeg ikke enda.

Poenget mitt er vel fortsatt at man ikke nødvendigvis trenger å kjøpe ferrari-malle for å kunne konkurrere i bruks. Langhårsbelgerene er ikke så dårlig som folk skal ha det til - og merkelig nok så har jeg møtt på mest schäferfolk som påstår at de er ubrukelige. Skjønner ikke helt hvorfor, om de ikke liker eller vil ha belger, så er det da ingen som tvinger de?

Folk må gjerne kjøpe seg bruksavla belgere for min del, jeg syns det er moro at belgere gjør det bra samme hva de gjør det bra i - det er den stadige antydninga om at om du ønsker å konkurrere i noe, så duger ikke utstillingslinjene jeg ikke har sansen for. Det er ikke noe bedre at folk kjøper seg for mye hund enn at de kjøper seg for lite hund, og med belgeren så er stort sett ikke det siste et stort problem samme hvilken variant man ender opp med..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å ha en bra og "høydriftig" hund er liksom ikke nok, man skal gidde og kunne trene hund og, om du skjønner hva jeg mener?

Kunne ikke vært mer enig!

Jeg er ikke så inne i miljøet at jeg kan ramse opp resultater - hverken i bruks eller noe annet - ergo får man ta det man finner på nett :wub: Dessuten var det visst bruks vi snakket om nå, og det var visst helt åpenlyst at det var NBF-bruks, så sant jeg ikke misforsto igjen.. hehe

Neida, bare jeg som prøvde å illustrere at "Årets belger" kanskje ikke var helt representativ for hva som finnes der ute av gode brukshunder.

Det er vel strengt tatt "bare" 5 maller på Zantos-lista, Ariana Belk. Af Av Nangijala har både 23 og 24 plassen, av en eller annen merkelig grunn, uten at det har så veldig mye med saken å gjøre sånn egentlig :wub: Jeg får ikke gått ut fra noe annet enn lister jeg finner på nett, så inne i miljøet er jeg ikke enda.

Poenget mitt er vel fortsatt at man ikke nødvendigvis trenger å kjøpe ferrari-malle for å kunne konkurrere i bruks. Langhårsbelgerene er ikke så dårlig som folk skal ha det til - og merkelig nok så har jeg møtt på mest schäferfolk som påstår at de er ubrukelige. Skjønner ikke helt hvorfor, om de ikke liker eller vil ha belger, så er det da ingen som tvinger de?

Folk må gjerne kjøpe seg bruksavla belgere for min del, jeg syns det er moro at belgere gjør det bra samme hva de gjør det bra i - det er den stadige antydninga om at om du ønsker å konkurrere i noe, så duger ikke utstillingslinjene jeg ikke har sansen for. Det er ikke noe bedre at folk kjøper seg for mye hund enn at de kjøper seg for lite hund, og med belgeren så er stort sett ikke det siste et stort problem samme hvilken variant man ender opp med..

Nei, man trenger absolutt ikke å ha malle eller bruksschæfer for å kunne hevde seg i bruks. Jeg tror vel heller det dreier seg om hvor mye tid man legger ned i trening og at man har en hund man trives med.

La nå schæferfolket leve i troen om at de har den eneste sanne brukshunden. Bc'ene har jo gitt dem bra konkurranse om pallen allerede, så får vi belgerfantaster bidra til litt godlynt kniving på toppene. :wub: Handlig sier visst mer enn tusen ord, så da er det bare å prestere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden jeg er blandt dem som har hevdet at man bør ha ambisjoner og legge ned mange timer i hundetrening for at man skal trives med malle, er jeg kanskje en av dem du sikter til her?

Nei, det var ikke deg jeg siktet til, jeg skrev på generelt grunnlag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sa ikke at Cane hadde passet hos en familie som går mye turer og kanskje trener litt nå og da jeg, jeg sa at den eneste på dette forumet som hadde ønsket mer sprut og mer drifter i "lille saken sin" var deg - var ikke vondt ment på noen måte! Jeg tror heller ikke det er like mye sprut og drifter i mine jenter, men det er nok for meg og det bruket vi har - fortsatt ikke vondt ment på noen måte :wub: Selv om vi altså satser på å konkurrere i bruks - litt høyere ambisjoner med vesla enn eldstefrøkna - så tviler jeg på at det er bikkja som er grunnen om vi ikke når helt opp. Å ha en bra og "høydriftig" hund er liksom ikke nok, man skal gidde og kunne trene hund og, om du skjønner hva jeg mener?

Neida, regnet ikke med det var vondt ment. :wub: Følte bare for å utdype litt for at det ikke skal være noen misforståelse rundt dette med at han alltid har vært krevende selv om jeg tidligere har savnet spruten, med tanke på at noen kanskje bruker opplysningene de får ut av denne tråden med i vurderingen om de eventuelt skal ha belger og fra hvilke linjer. Det siste jeg ønsker, regner med det gjelder alle, er at det skal dukke opp understimulerte belgere på omplassering fordi eierne ikke har visst hva de kunne forvente. :)

Og jeg er helt enig i det siste du sier der! Selv trener jeg jo vanligvis 5-6, av og til 4, dager i uka (organisert trening) med belgertotten min fordi jeg trives fryktelig godt med å trene hund. Og så lenge noen har ambisjoner om å trene såpass mye, så tror jeg en belger fra brukslinjer vil være et godt valg, uten at jeg har noen formening om at 'utstillingsbelgeren' ikke er 'god nok'. Det eneste bruken jeg har litt tvil om at den gjennomsnittlige 'utstillingsbelgeren' vil egne seg til er vel IPO, noe som jeg har lyst til å trene med min. Så får vi se da, om han egner seg til det slik jeg håper han gjør. :P

Folk må gjerne kjøpe seg bruksavla belgere for min del, jeg syns det er moro at belgere gjør det bra samme hva de gjør det bra i - det er den stadige antydninga om at om du ønsker å konkurrere i noe, så duger ikke utstillingslinjene jeg ikke har sansen for. Det er ikke noe bedre at folk kjøper seg for mye hund enn at de kjøper seg for lite hund, og med belgeren så er stort sett ikke det siste et stort problem samme hvilken variant man ender opp med..

Helt enig, blir glad når belgere gjør det godt - uansett hvilke linjer de kommer fra. :lol:

La nå schæferfolket leve i troen om at de har den eneste sanne brukshunden. Bc'ene har jo gitt dem bra konkurranse om pallen allerede, så får vi belgerfantaster bidra til litt godlynt kniving på toppene. :P Handlig sier visst mer enn tusen ord, så da er det bare å prestere.

Hehe, fikk merke det da jeg var på RIK kurs her tidligere i år, kurset ble arrangert av den lokale schäferhundklubben. Da viste de noen filmer fra IPO-konkurranser, den ene filmen var av en malle. 'Men det er ingen hund' sa han ene, og resten humret godt av kommentaren. :rolleyes: Det er ikke gøy å komme 'drassende' med en groenendael til en gjeng som synes malinois ikke er en ordentlig hund.. men vi skal nå prøve så godt vi kan, det hadde vært kjekt med flere groenendaeler i IPO. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, fikk merke det da jeg var på RIK kurs her tidligere i år, kurset ble arrangert av den lokale schäferhundklubben. Da viste de noen filmer fra IPO-konkurranser, den ene filmen var av en malle. 'Men det er ingen hund' sa han ene, og resten humret godt av kommentaren. :rolleyes: Det er ikke gøy å komme 'drassende' med en groenendael til en gjeng som synes malinois ikke er en ordentlig hund.. men vi skal nå prøve så godt vi kan, det hadde vært kjekt med flere groenendaeler i IPO. :)

Jeg ler med av sånne kommentarer jeg. Ikke noe å bry seg om. Noe av det første man bør anlegge hvis man skal ferdes mye i mannsdominerte hundemiljøer (som IPO), er tykk hud, så det er bare å flire, trene, prestere og så kan du si "yeah right" etterpå.

:icon_redface:

Pass bare på at du får hjelp til IPOtreningen av noen som har greie på belger. Man skal ikke dra fram så mye forsvar i en belger før den er ødelagt, så spør og grav om hvorfor og hvordan og heng deg på noen du stoler på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden denne tråden har omhandlet sånn alt mellom himmel og jord når det gjelder belgere, så tenkte jeg å komme med et spørsmål :)

Har hatt inntrykk av at belgerne ikke er spesielt små eller tynne hunder, men når jeg ser vekt på en del hunder her(især tisper), så begynner jeg å lure? Nesten 60 cm og 17 kg? (På noen hvis jeg ikke husker feil) Veier de ikke ganske lite da? Er det unormalt lite eller er det vanlig? Hadde inntrykk av at de veide litt mer egentlig... Kan kanskje ikke sammenliknes, men gordon setter tispen min på sånn 54-55 cm veide jo 24-25 kg, og hun var langt fra tykk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden denne tråden har omhandlet sånn alt mellom himmel og jord når det gjelder belgere, så tenkte jeg å komme med et spørsmål :P

Har hatt inntrykk av at belgerne ikke er spesielt små eller tynne hunder, men når jeg ser vekt på en del hunder her(især tisper), så begynner jeg å lure? Nesten 60 cm og 17 kg? (På noen hvis jeg ikke husker feil) Veier de ikke ganske lite da? Er det unormalt lite eller er det vanlig? Hadde inntrykk av at de veide litt mer egentlig... Kan kanskje ikke sammenliknes, men gordon setter tispen min på sånn 54-55 cm veide jo 24-25 kg, og hun var langt fra tykk...

Det er forholdsvis lette hunder ja ;) Eldstefrøkna her - som er en grov tispe, til og med maskulin i følge enkelte dommere.. hehe - er 61 cm høy og veier 25 kg når hun er i kondisjon (nå veier hun nok litt mer :) ) Yngstemann er hakket høyere uten at jeg er helt sikker på eksakt hvor mye (vi tør ikke måle *ler*) og veier rundt 20-22 kg - men hun er spinkel da, veldig unghund om dagen!

Begge mine tisper er store, mest i høyde, men og i vekt vil jeg tro, når yngstemann bare får kropp <_<

Til sammenligning var Alaska huskyen jeg hadde 66 cm høy og veide 24 kg når han var på sitt tyngste. Han så sånn ut:

Tommy_3.jpg

.. Og ble kalt Per Ulv, uten at jeg skjønner hvorfor? *kremt*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, fikk merke det da jeg var på RIK kurs her tidligere i år, kurset ble arrangert av den lokale schäferhundklubben. Da viste de noen filmer fra IPO-konkurranser, den ene filmen var av en malle. 'Men det er ingen hund' sa han ene, og resten humret godt av kommentaren. :rolleyes: Det er ikke gøy å komme 'drassende' med en groenendael til en gjeng som synes malinois ikke er en ordentlig hund..

Du skal overhodet ikke ta deg nær av en sånn kommentar Pointerguri! :icon_redface: En hel del av schæferfantastene i "miljøet" er ikke ..tja . hva skal man si..helt "vanlige folk" for å si det pent.. :closedeyes: Noe må man jo unnskylde sine egne rabiate idioter med.., så hvorfor ikke hevde at alt annet enn schæfer, ikke er ordentlige bikkjer?

La meg for ordens skyld tilføye, at jeg har truffet på både trivelige og normalt fungerende schæfere..Pussig nok, så ser disse stort sett ut til å ha eiere, som ikke er i "miljøet"..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...