Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene både spor og rundering med valp


Carina

Recommended Posts

Husker ikke hvem som har sagt det eller hvor jeg har hørt det, men har iallefall fått input om at det er en dårlig idè å begynne med spor og rundering samtidig, sikkert pga dette med nesa i bakken/overvær. Lurer faktisk på at det var noe som ble sagt på RIK kurset? At hvis jeg hadde planer om at hunden skulle bli god på spor, skulle jeg vente til hunden virkelig kunne gå spor før jeg startet med rundering. Nå synes jeg rundering høres så fryktelig morsomt ut, og leser jo rundt om kring i blogger at dette er noe hundene også liker utrolig godt. Så menneskekjær som den lille valpisen min er, tror jeg det hadde vært noe for ham.

Noen som har noen tanker om dette med å trene begge deler samtidig? Vi vil antageligvis gå mer spor enn vi eventuelt kommer til å trene rundering, i og med at det er IPOen vi først og fremst skal satse på. Men det hadde vært greit å kunne variert litt med ting man kan gjøre i skauen og hatt noe å 'falle tilbake på' dersom noe gjør at IPO treningen ikke går som planlagt. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror neppe det har noe å si at du trener på begge deler, hunden lærer fort når sporlina kommer fram at det er spor som gjelder. Det eneste du egentlig trenger å passe på er at hunden har nesa nedi ved spor , at den ikke får gå framover før nesa er nedi. Det samme gjelder vel ved rundering også, at du sørger for at runderingsterrenget er over tråkket slik at valpen ikke begynner å spore. Det er godt mulig at dette er basic for deg men jeg har alltid startet med begge disipliner .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det ofte kommer an på hunden. Har du en hund som naturlig går høyt med nesen, så ville jeg faktisk begynt med sporet og etablert dette først. Har du en hund som er en naturlig sporer, så ville jeg begynt med rundering. Dette for å etablere den adferden som kommer vanskeligst for hunden, og altså ikke stimulere noe som den antakelig har mye letter for å gjøre. Mange hunder klarer å gjøre begge deler, fordi de er like motivert til å gjøre begge deler, men enketel er altså mye mer sporsugne enn andre, og dermed kan du få ganske store problemer med runderingen dersom den har sporet mye tidligere.

Dersom det er din belger du vil rundere med, så kan belgere (ikke alle) ha en relativt dårlig sporadferd. De går ganske høyt med nesten mange av de, og dermed ville jeg startet med spor og etablert dette først. Dersom hunden har forstått hva spor er, og har en god sporadferd, så ville jeg ikke hatt noe problemer med å begynne med rundering. En belger har så mye fart i seg at den mest sansynlig ikke vil ha noe problemer med å ha en høy neste og søke på overvær.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er gronnistotten ja. Han har siden jeg fikk ham fulgt spor på egenhånd når vi går turer i marka, og har setter nesa rett i bakken så snart jeg viser ham sporselen. Han er også av typen som bare fortsetter å spore etter at han har funnet sporslutt, og dropper gjerne godbitene som ligger i sporet (han er egentlig matvrak) bare for å spore videre. Så jeg tror, har på følelsen, at det hadde gått veldig greit, men vil ikke risikere å lage meg unødvendige problemer i sporet siden det er det vi skal satse på.

Når man begynner med rundering, så er vel figurantene synlig i begynnelsen til valpen lærer seg å løpe ut til dem og leke? Da kunne man jo kanskje startet med det iallefall, det er jo god trening uansett - at han lærer seg å leke med all slags folk. Det vil jo gjerne lønne seg i forhold til figurantarbeidet i IPOen også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal satse på IPOspor, er det ikke noe problem å gjøre begge deler. Sporet trenes på sletter eller jorder, mens runderingen foregår i skogen, så hunden klarer nok fint å skille. Vær også nøye med å ha faste prosedyrer før du begynner. Det forbereder hunden på det som skal skje.

Jeg ville fått noen med erfaring innen IPOspor til å se på sportreningen hvis hunden din har begynt å gå over godbitene. Den største utfordringen men belger i IPOsporet er å få ned farta, og innlæringen er veldig forskjellig fra skogspor, men dette vet du sikkert allerede.

I runderingen ville jeg absolutt ikke brukt synlige figuranter, heller ikke i innlæring. Belgerne vil helst bruke syn, så det kan bli vanskelig å få dem til å bruke nesa hvis de ikke må gjøre det fra første stund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vi vært på første 'treninga'. For Canes del begynte vi bare med å leke med fremmede folk i skauen liksom, han har ikke gjort for mye av dette før dessverre. Han tødde fort opp og det tok ikke mange minuttene før han var i full lek med mannfolkene. :wub: Tror nok vi kommer til å fortsette med dette, det blir neppe noe problem å skille mellom de to 'grenene'. :D

Therese: Han går i rolig tempo og er veldig nøyaktig med å snuse i hvert eneste fotspor, det er bare ikke alltid han gidder ta med seg godbitene, sånn har det vært siden vi begynte. Så lenge han går riktig, ser jeg ikke på det som noe problem, tvert i mot. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...