Gå til innhold
Hundesonen.no

Malinois på liste over "farlige hunder"


belgerac

Recommended Posts

Oi! :lol: Ser på belgerlisten at Malinois skal bli satt på en liste over farlige hunder i rasens eget hjemland, Belgia.

Man blir som belgereier oppfordret til å underskrive på et opprop mot denne beslutningen under påskudd av at alle belgerne kan bli satt opp på listen.

Jeg har ikke tatt noe standpunkt til dette. Men jeg mener å ha fått med meg at tilhengere av de mest ekstremavlede mallene markedsfører sin rase som så eksepsjonelt annerledes enn de mer "pinglete" slektningene, Terv og Groen.

Her distanserer mallefolket seg far resten av belgerfolket, men søker støtte når ting tar en vending som ikke er til deres fordel. Forstå det den som kan :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 121
  • Created
  • Siste svar

Nå har damen som la ut denne linken på belgerlisten, også de to "pinglete" variantene også da. Hun har jo både groen og terv fra utstillingslinjer, så jeg tror ikke det er der det ligger. Jeg er enig med deg at ekstrem-bruksmalle folket snur ryggen til de andre variantene, men problemet ligger jo i det at dersom det blir et forbud mot malle i Belgia, så betyr ikke det BARE bruksmallene, det betyr også maller fra "utstillingslinjer".... Og det er jo veldig synd om hundene skulle bli forbudt i sitt eget hjemland....

eller hur?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har damen som la ut denne linken på belgerlisten, også de to "pinglete" variantene også da. Hun har jo både groen og terv fra utstillingslinjer, så jeg tror ikke det er der det ligger. Jeg er enig med deg at ekstrem-bruksmalle folket snur ryggen til de andre variantene, men problemet ligger jo i det at dersom det blir et forbud mot malle i Belgia, så betyr ikke det BARE bruksmallene, det betyr også maller fra "utstillingslinjer".... Og det er jo veldig synd om hundene skulle bli forbudt i sitt eget hjemland....

eller hur?!

Var vel forsåvidt ikke hensikten min å beskylde denne belgerdamen for å hente støtte i egeninteresse :lol:

Prøver å være litt klarere på mitt poeng: Bruks og tjeneste-malinoisen er avlet så ekstremt at den skiller seg dramatisk ut fra resten av belgerne. Hvorfor skulle det være noen som helst fare for at alle belgere skulle havne på denne listen da?

Det var det store spørsmålet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er bare litt nysgjerrig..Hva er det dere snakker om?

Er de bruksavlede Belger hundene farlige i noens øyne,eller ER de farlige fordi de er så ekstreme?

Jeg skjønte ikke helt dette...Har aldri hatt inntrykk av at Belgere er farlige liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel.. Hvis bruksmallen blir forbudt, så ryker alle maller.. Så hva med bruksavla terv og bruksavla groen - de finnes jo de og.. Laekken kan være minst like heftige som mallen, det ligger jo maller bak laekken.. Så jeg tror at om det førstes blir forbud mot bruksmaller, er det fort gjort at de andre variantene ryker de og.. Det er tåpelig å tro at det bare kan skje "alle andre", samme hva vi hundefolk måtte synes om de "store forskjellene" - amstaff-folket sier jo at amstaff ikke er det samme som pitbull selv om de har samme opprinnelse liksom..

Syns det er ironisk jeg da, at belgisk fårehund står i fare for å bli forbudt i Belgia, selv om det foreløpig bare er snakk om mallene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel.. Hvis bruksmallen blir forbudt, så ryker alle maller.. Så hva med bruksavla terv og bruksavla groen - de finnes jo de og.. Laekken kan være minst like heftige som mallen, det ligger jo maller bak laekken.. Så jeg tror at om det førstes blir forbud mot bruksmaller, er det fort gjort at de andre variantene ryker de og.. Det er tåpelig å tro at det bare kan skje "alle andre", samme hva vi hundefolk måtte synes om de "store forskjellene" - amstaff-folket sier jo at amstaff ikke er det samme som pitbull selv om de har samme opprinnelse liksom..

Syns det er ironisk jeg da, at belgisk fårehund står i fare for å bli forbudt i Belgia, selv om det foreløpig bare er snakk om mallene..

My point exactly..... Syns det blir litt naivt å tro at det bare er "ekstrem-mallene" som blir forbudt, da opprinnelsen er lik... Og for "hvermannsen" som ikke er innbefattet med de forskjellige variantene, så er en Belger en Belger, om den er bruksavlet, utstillingsavlet, langhåret, korthåret eller ruhåret....

Og i utgangspunktet er dette ÉN rase med FIRE VARIANTER.... Og så lenge "bruks"- og "utstillings"-variantene ikke er offisielt skilt, vil et slikt forbud ramme ALLE belgere etterhvert...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun skriver at den kanskje kommer på listen over farlige hunder i belgia. Men vil det si at de blir forbudt? I så fall så er vel rasens fremtid veldig mørk...

Det lurte jeg også på? Uansett er vel det å komme på en sånn liste kanskje en skritt nærmere forbud?

Jeg blir ordentlig deppa jeg hvis man har tenkt til å begynne å 'messe' med belgerne..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Det lurte jeg også på? Uansett er vel det å komme på en sånn liste kanskje en skritt nærmere forbud? Jeg blir ordentlig deppa jeg hvis man har tenkt til å begynne å 'messe' med belgerne..
Det behøver ikke bety forbud. Noen europeiske land bruker virkemidler som restriksjoner på eierskap, utvidet båndtvang, bruk av munnkurv osv på s k "farlige raser". Dersom "bruksvarianten" av malinois forbys i Belgia er det kanskje sjanser for at "utstillingsvarianten" følger med i dragsuget. Og siden - som det ble skrevet ovenfor - folk flest ikke skiller belgere fra hverandre kan man kanskje ane en utvikling på sikt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan har malleeierne vendt dere med terv og grønis ryggen?

Sto vel ikke at malleeierene har vendt oss med terv og grønis ryggen, det sto

Men jeg mener å ha fått med meg at tilhengere av de mest ekstremavlede mallene markedsfører sin rase som så eksepsjonelt annerledes enn de mer "pinglete" slektningene, Terv og Groen.

Her distanserer mallefolket seg far resten av belgerfolket, men søker støtte når ting tar en vending som ikke er til deres fordel.

Infoen om denne lista kom forøvrig på nordbelg (som er en mailingliste, og derfor ikke burde være en konkurrent til hundesonen - men man veit jo aldri), linken får du her.. Blir den redigert bort, så kan jeg sende deg den på pm :wub:

I selve mailen sto det følgende:

Kære opdrætter-kolleger og Belgier-ejere,

Jeg har fået denne opfordring fra Tyskland. Den går ud på at man underskriver

den petition i linket længere nede. Man vil i Belgien sætte Malinois på listen

over farlige hunderacer, og det forsøger man at forhindre ved denne

underskrift-indsamling.

Jeg håber, alle vil være med, da der ikke er lang vej fra, at når først

Malinois er på den liste til, at også de andre 3 varianter af den Belgiske

Hyrdehund kommer med på listen over farlige hunderacer. Så uanset om du/I har

Malinois eller ikke, så støt op om denne protest!

Når du åbner linket, så klik oppe i højre hjørne "signer l´appel" og udfyld

med "Nom" = navn, "Prenom" = fornavn, "Profession" = stilling (ikke

nødvendig), "Ville" = by + land.

Mailadressen bruges som "underskrift" og bliver ikke offentliggjort. Derefter

klik på "signer", og du vil modtage en bekræftelse på mail. I denne mail er et

link "Valider", som du også skal klikke på for at aktivere din underskrift.

Venligst videresendt denne opfordring til alle venner af Belgiske Hyrdehunde i

dit adresse-kartotek og vær dermed med til at hjælpe vores vidunderlige race!

Så kan vi jo håpe at folk herfra og føler for å signere ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sto vel ikke at malleeierene har vendt oss med terv og grønis ryggen(...)

Jo, men ikke i trådstartes innlegg, vel og merke...

Jeg er enig med deg at ekstrem-bruksmalle folket snur ryggen til de andre variantene, men problemet ligger jo i det at dersom det blir et forbud mot malle i Belgia, så betyr ikke det BARE bruksmallene, det betyr også maller fra "utstillingslinjer".... Og det er jo veldig synd om hundene skulle bli forbudt i sitt eget hjemland....

eller hur?!

Siden mallene i Norge stort sett er bruksavlet, regner jeg med det er malleeiere det vises til. Hva menes med dette? Er det fordi mallene ofte brukes annerledes enn andre varianter? Er det å "vende noen ryggen" eller "distansere seg"?

Synes tvert imot mallefolket til tider er svært så engasjert i de andre variantene jeg da. Skjønner ikke helt hva dere legger i dette, så en forklaring er kjærkommen.

Infoen om denne lista kom forøvrig på nordbelg (som er en mailingliste, og derfor ikke burde være en konkurrent til hundesonen - men man veit jo aldri), linken får du her.. Blir den redigert bort, så kan jeg sende deg den på pm :wub:

Ok, takk!

Var raskere enn moderatorene denne gangen. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva anser man som problemet med maller? Er det hunden? Eierne? Bruken av hundene (bruken i norge eller utlandet?) som er problemet?

Og hva innebærer det at en hund blir satt på en farlig-liste i Belgia, kontra Norge? (Jeg tenker at myndighetene i Belgia kanskje har en helt annen agenda/politikk bak svartelisting av hunder enn hva land som f.eks Norge har, hvor "farlig" gjerne er synonymt med "ulovlig"... ) Hva tror dere?

Jeg vet fortsatt ikke om jeg skal underskrive.. Vet for lite om bakgrunnen rett og slett

Syns det er litt unyansert å oppfordre folk til å skrive under på et opprop under påskudd av at "en belger er en belger". Litt mer info om bakgrunnen/målsetningen kanskje?

Noen som har informative linker (helst på nordisk/engelsk) å henvise til, så blir jeg gla` :wub:

Therese:

Du skrev: "Siden mallene i Norge stort sett er bruksavlet, regner jeg med det er malleeiere det vises til. Hva menes med dette? Er det fordi mallene ofte brukes annerledes enn andre varianter? Er det å "vende noen ryggen" eller "distansere seg"?

Synes tvert imot mallefolket til tider er svært så engasjert i de andre variantene jeg da. Skjønner ikke helt hva dere legger i dette, så en forklaring er kjærkommen"

Jeg (trådstarter) har lite med rasemiljøet IRL å gjøre, så ha meg veldig unnskyldt hvis jeg har fremmet synspunkter som kanskje ikke holder mål. Har bare lest meg til ting&tang på nettsider osv ;)

Jeg bare la frem mitt personlige inntrykk, slik jeg har oppfattet hvordan rasen - eller skal vi heller si belger-varianten, Mallinois, blir markedsført i visse kretser.. Formelt sett er den svsjv per i dag, bare en variant av rasen Belgisk fårehund, men "noen" skal ha det til at den (i kraft av dens ekstreme egenskaper) at det nesten bare er et tidsspørsmål før den blir ansett som en egen rase, med sine helt spesielle særtrekk...

Det er altså på bakgrunn av dette inntrykket jeg ikke helt fatter hvordan hele belgerstanden skal stå i fare for å blir svartelistet, liksom..t

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Og hva innebærer det at en hund blir satt på en farlig-liste i Belgia, kontra Norge? (Jeg tenker at myndighetene i Belgia kanskje har en helt annen agenda/politikk bak svartelisting av hunder enn hva land som f.eks Norge har, hvor "farlig" gjerne er synonymt med "ulovlig"... ) Hva tror dere?

Jeg vet fortsatt ikke om jeg skal underskrive.. Vet for lite om bakgrunnen rett og slett

Syns det er litt unyansert å oppfordre folk til å skrive under på et opprop under påskudd av at "en belger er en belger". Litt mer info om bakgrunnen/målsetningen kanskje?

Noen som har informative linker (helst på nordisk/engelsk) å henvise til, så blir jeg gla` :)

Veel. Amstaff er en variant av Pitbull og det var nettopp det som var utslagsgivende for det opprinnelige forslaget om forbud av Amstaff. "Farligheten" ble gjort til tema av "kløktige" folk på et langt senere tidspunkt. Pitbull ble heller ikke forbudt i Norge p g a at rasen hadde gjort seg bemerket som farlig rase her hos oss, så forbud får gjerne en synnergi-effekt. Selv om det riktignok er endel år siden jeg var i rasens hjemland og så brukstrening og konkuransser hvor bl a malinois deltok, undrer jeg meg på hvorfor det belgiske forslaget om forbud av rasen har sett dagens lys. Jeg har derfor bedt en venn av meg som er journalist i Brussels om opplysninger m h t bakgrunnen for forslaget om raseforbud.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Svaret fra min belgiske venn er som følger: "Hello Per, I haven´t heard about the malinois ban at all. Where did you find the information?" Petisjonen som 2ne linket til referer heller ikke spesielt til malinois men er en generell oppfordring til politikere om ikke å iverksette forbud på et rent politisk grunnlag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke rasen det er noe galt med, det er disse hersens eierne som skal ha det til at Mallen er så utrolig heftig og spesiell ift andre raser :)

Malinois er bare en normal hund, men med endel drifter, som må styres i riktig retning. Maller passer ikke til "wannabe'er", fordi disse ofte drar igang ALTFOR mye kamp, for det er jo så KUUULT liksom... NOT!

Malle er en ypperlig brukshund i rette hender.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som irriterer meg er at man forbyr hunder uten å kunne kvanitfisere noe som helst, man begynner pluteslig bare å regne en rase som "farlig". Farlig i forhold til hva, hvordan måler man denne farligheten og hva er øvre grense på farlighet som man tillater???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke rasen det er noe galt med, det er disse hersens eierne som skal ha det til at Mallen er så utrolig heftig og spesiell ift andre raser :lol:

Malinois er bare en normal hund, men med endel drifter, som må styres i riktig retning. Maller passer ikke til "wannabe'er", fordi disse ofte drar igang ALTFOR mye kamp, for det er jo så KUUULT liksom... NOT!

Malle er en ypperlig brukshund i rette hender.

Ja, og gode brukshunder må jo belønnes med godbiter :D

Norges beste malletrenere bruker stort sett jakt og kamp i belønning, men disse er vel i kategorien "wannabe'er", og gjør det antakelig fordi det er så "kuuult liksom". Har ingenting med at det er dette som gjør dem til glitrende brukshunder.

Beklager avsporingen, men innlegg som dette provoserer en smule. Hvor tar du det fra?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og gode brukshunder må jo belønnes med godbiter :lol:

Norges beste malletrenere bruker stort sett jakt og kamp i belønning, men disse er vel i kategorien "wannabe'er", og gjør det antakelig fordi det er så "kuuult liksom". Har ingenting med at det er dette som gjør dem til glitrende brukshunder.

Beklager avsporingen, men innlegg som dette provoserer en smule. Hvor tar du det fra?

Men i alle dager, hvem sier at man belønner brukshunder ene og alene med go'biter, om man ikke hauser opp hunden til en hver tid for den minste lille ting den gjør riktig? Det jo ikke alltid nødvendig å ha en hund som står i taket og venter på at det skal komme en kong flygende i tide og utide. Tviler på at selv de kongelige malletrenerne setter pris på en overstimulert hund. En malle skal jo kunne fungere utenom treningene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svaret fra min belgiske venn er som følger: "Hello Per, I haven´t heard about the malinois ban at all. Where did you find the information?" Petisjonen som 2ne linket til referer heller ikke spesielt til malinois men er en generell oppfordring til politikere om ikke å iverksette forbud på et rent politisk grunnlag.

Det var gode nyheter for oss mallefans banana

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Det var gode nyheter for oss mallefans banana
Du kan i sammme slengen gjerne få den påfølgende korrespondansen. Jeg skrev:

Hi Mirka,

according to a mailinglist dedicated to belgian shepherd owners a belgium ban on malinois is imminent and the members are reguested to sign this petition.

Min belgiske venn svarte
I find it amazing that the Belgians can be stupid enough to ban their own national breeds. But living in Belgium, I should not be surprised. I´ve definatelly met several malinois who were rather aggressive, but always only against my dogs. never against people. For the tervueren, groenendael and laekenois, it´s totally crazy that they should be banned.

Greetings, Mirka

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke rasen det er noe galt med, det er disse hersens eierne som skal ha det til at Mallen er så utrolig heftig og spesiell ift andre raser :wub:

Malinois er bare en normal hund, men med endel drifter, som må styres i riktig retning. Maller passer ikke til "wannabe'er", fordi disse ofte drar igang ALTFOR mye kamp, for det er jo så KUUULT liksom... NOT!

Malle er en ypperlig brukshund i rette hender.

Jeg er så enig! De jeg kjenner som HAR malle er spik, spænna gærne hele gjengen. Skulle holdt seg til porselenshund fra Nille. :icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så enig! De jeg kjenner som HAR malle er spik, spænna gærne hele gjengen. Skulle holdt seg til porselenshund fra Nille. :icon_fun:

Never mind the dog, beware of the owner! *ler*

Jeg har også det inntrykket...de løper rundt i skogen og TRENER tidlig på søndager, har alltid masse konger og godbiter i lomma også velger de korthårede hunder fremfor krøllete eller sorte/røde langhårede. Psyke psyke folk..... :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men i alle dager, hvem sier at man belønner brukshunder ene og alene med go'biter, om man ikke hauser opp hunden til en hver tid for den minste lille ting den gjør riktig? Det jo ikke alltid nødvendig å ha en hund som står i taket og venter på at det skal komme en kong flygende i tide og utide. Tviler på at selv de kongelige malletrenerne setter pris på en overstimulert hund. En malle skal jo kunne fungere utenom treningene også.

Så vidt jeg vet, er det ingen som sier det.

Tyson skriver derimot:

Maller passer ikke til "wannabe'er", fordi disse ofte drar igang ALTFOR mye kamp, for det er jo så KUUULT liksom... NOT!

Regner med det er kamp som belønning i trening det er snakk om, siden veldig få sitter i sofaen og kamper opp hunden (uavhengig av rase).

Hvis hunden skal jobbe, vil ihvertfall jeg (og veldig mange andre uten malle) at hunden skal "stå i taket" og lure på hva den kan gjøre for å få en kong til å fly, en bitepølse å henge i osv. Det er det som gir gode sportshunder, vet du. Uavhengig av rase. Dersom man ikke bruker godbiter, og heller ikke skal "hause dem opp" på jakt/kamp, hva belønner du med da? En overstimulert malle har jeg fortsatt til gode å møte, så det tviler jeg på at noen av dem bekymrer seg over.

Never mind the dog, beware of the owner! *ler*

Jeg har også det inntrykket...de løper rundt i skogen og TRENER tidlig på søndager, har alltid masse konger og godbiter i lomma også velger de korthårede hunder fremfor krøllete eller sorte/røde langhårede. Psyke psyke folk..... :D

Ja, ikke sant. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Egen plass i sofaen var en lur løsning ja, takk for tips! 
    • Stikkordet her er å være konsekvent, og ha tydelige signaler. Våre hunder fikk lov å være i sofaen hjemme, men ikke hos mine foreldre. Jeg mistenker dog at de hadde sneket seg opp i sofaen om de hadde fått være alene i stuen hos mine foreldre, men de prøvde seg sjelden ellers. Helt til minstemann lærte at han fikk lov når teppet hans lå der. Og det er forsåvidt en mulig løsning. La hunden få lov til å være i sofaen, men kun på sitt eget teppe. Da kan man ta teppet bort når man skal ha gjester, f.eks. Teppet blir da et tydelig fysisk signal på når det er lov og ikke. Satte hunden min poten utenfor teppet så var det umiddelbart ned fra sofaen. Men jeg vil nok være supernøye på at hunden ikke har tilgang til sofaen alene før den er ganske trygg alene og drillet på at sofaen er forbudt område uten tillatelse.
    • Hei! Får snart valp i hus og ønsker å være konsekvent og tydelig med treningen fra starten av. Har et dilemma når det gjelder det å la hunden være i sofa og seng(min seng altså). Jeg ønsker ikke at hunden skal hoppe opp i sofaen uten lov eller uten invitasjon. Jeg passet en hund en gang som tok det som en selvfølge at den skulle oppi alt av senger og sofaer, og det ble et problem når det var gjørmete og våte poter, løpetid, besøk som ikke likte hunder osv. Passet også en hund som ikke fikk lov, men jeg lot den komme opp i sofaen EN gang, og da forventet den at det var lov hele tiden... Jeg har egentlig lyst til å kunne kose med hunden i sofaen når hunden er ren og tørr. Er det overkommelig å trene hunden til å kun komme opp i møbler på invitasjon, eller bør man være konsekvent på at dette ikke er lov? Og om man satser på å trene på at den skal inviteres opp, hvordan går det da når den er alene hjemme? Hører stadig vekk at folk angrer på at de ikke var mer konsekvente med hundene tidligere. Noen som har erfaringer med dette som vil dele de med meg? På forhånd takk!   
    • Vi er en familie som ser etter en labrador retriever som både skal være en trygg familiehund og god turkamerat. Vi er relativt aktive, glade å gå på tur, har hytte på fjellet, tilgang på hytte ved sjøen, og bor på østlandet i et hus med en romslig hage og nærhet til marka. Barna i familien er 8+ år. Vi er nybegynnere å regne når det gjelder å eie hund, men har hunder i nær familie og far i familien er vokst opp veldig nærme besteforeldre som under oppveksten hadde tre labradorer på rad. Det er viktig for oss at hunden kan passe i en familiesetting, men samtidig være aktiv og glad i å komme seg ut: Trene apport og søk, være med på telttur, lange langrennsturer, joggetur, fisketurer osv. Far er jeger og kan tenke seg å ha hunden med som apporterende kompis i skogen/fjellet. Og som kan trene apport i skogstjern når fisken ikke vaker. Robust gemytt og godt lynne et must, så den må også klare å slappe av når den er hjemme og ha en fungerende "av-knapp". Så vi ønsker ingen kraftig hund med kortere ben som man kan få inntrykk av at en del av utstillingslinjene kan bli. Vi er i dialog med noen oppdrettere av jaktlabrador, men skulle også gjerne kommet i kontakt med noen oppdrettere som er seriøse og som avler frem "lettere" labradorer som ikke nødvendigvis utelukkende er fra jaktlinjer. Noen anbefalinger?
    • Ånei kjære deg, så uutholdelig trist!! Ord blir så fattige, men jeg kjenner det i hele kroppen hvor tomt og stille alt blir i en slik situasjon. Kondolerer!! RIP Ariel❤️❤️❤️
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...