Gå til innhold
Hundesonen.no

Fremadsending


Nirm

Recommended Posts

Jeg må virkelig komme i gang med fremadsendinga på Vida nå. Den skal gjerne være ferdig innlært til starten av august, om vi velger å starte i SL1 på Sølen da eller ikke.

Fremadsendinga foregår ved at man går med hunden fri ved fot, og på kommando skal hunden løpe rett framover og så dekke på kommando etter et visst antall meter (husker ikke antallet nå). Den skal aller helst dekke i fartsretninga (men ryggen mot meg), og ikke snu seg. Og farta skal være høy. Det viktigste for meg er uansett høy fart og rask dekk. Jeg overlever at hu snur seg...

Så lurte på om noen hadde noen ideer på hvordan gripe an denne øvelsen. Vil musematte være et bra alternativ, eller bør jeg bruke annen target? Veit at folk bruker godis/kongstativ til denne øvelsen, men jeg har mest lyst til å lære den uten å ha andre hjelpemidler enn targeten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Målbilde er fint til slike øvelser. Da slipper du å fjerne noe :ahappy:

Du finner ett punkt hvor du vill sende hunden mot, der leker du med hunden. Du tar den bort fra dette punktet og lar hunden trekke mot punktet (helst i line i starten) når du syns retningen er bra så klikker/bra'er du og løper fram til eksakt samme punkete du lekte på.

Dette er en grei start da hunden har fokusen framover også kan du legge inn "ligg" etterhver og løpe sammen fram til punktet for å leke.

Kan skrive mer utfyllende i morgen om det er noe du lurer på med denne øvelsen, men nå må jeg i seng :ahappy:

ps: det er denne metoden jeg bruker på NBF fremadseningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo en veldig sammensatt øvelse, så det kan jo være lurt å trene ulike momenter for seg her.

Nå har jeg aldri trent inn akkurat DENNE øvelsen da, men jeg gjør meg jo noen tankter:

Du må for det første trene inn dekk på avstand - med ryggen til deg (det er jo dumt å trene det inn feil allerede fra starten av). Tren henne på å dekke kjapt med ryggen til deg helt inntil deg, for så å øke avstanden gradvis til du når riktig avstand (det står i RIK-regelverket).

Så må du ha inne dekk i fart - men har du en knalldekk som sitter, så skulle det vel være overkommelig å trene inn en dekk i fart også - du har vel inne innkalling med dekk f eks ? Du får reversere den.. :ahappy:.

Å få hunden til å løpe ut fra deg bruker som regel ikke å være noe problem. Du nevner at du ikke ønsker å bruke kong/godis, og det er vel greit nok dersom targeten er tilstrekkelig morsomt å løpe til slik at du får stor nok fart (hunder reagerer jo forskjellig på slike stimuli, så noen vil kanskje ha høy fart ut til target, andre er mer dempet og trenger kanskje sterkere påvirkning). Du kan jo teste ut og se hva Vida reagerer mest på ? Å bruke en target er jo faktisk ganske lurt i denne øvelsen (... trur eg.. hehehehe) - da kan du trene hunden til å løpe ut på rett avstand hver gang, slik at dette blir et innøvd mønster for hunden.

Når du skal sette sammen LØPE UT + DEKK på avstand, så ville jeg startet med kort avstand til targeten, trene på å løpe ut og dekke der, for så å øke avstanden stegvis.

Nå har jeg tatt utgangspunkt i hvordan JEG ville trent MIN hund da, med bakgrunn i hvordan hun er - så det kan jo hende jeg er helt på jorde hva gjelder forslag til DIN hund :ahappy:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg har trent inn den øvelsen uten musematte eller andre hjelpemiddler, kun ved baklengskjeding. Dvs at jeg legger hunden i enden av banen, med hodet den retningen jeg vil ha det. Jeg står rett bak. Deretter venter jeg til hun "fokuserer" på noe foran seg og belønner dette i front, slik fortsetter jeg mens jeg øker avstanden mellom meg og hunden. Når dette fungerer greit, starter jeg med utsendelsen, men OBS OBS la aldri hunden få gå fram og forsyne seg av ballen eller godisen uten å ha vært innom dekken først. Ellers så får du en "snuse hund" på 50 meter som ofte har selektivhørsel for dekkomandoen fordi den leter etter forsterkeren.

Send meg en PM om du trenger mer utførlig beskrivelse

ps Hundefører skal sende hunden etter 10 skritt (maks 15) og hunden skal løpe målrettet 50 meter ut og raskt legge seg på kommando. Retningen blir ikke bedømt, det gir kun en mer imponerende øvelse. I VM i fjor var det ca 10 % som dekket i marsjretningen. Så ikke heng deg opp i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du bruker target eller forsterker i enden av banen for fart og retning, ville jeg brukt noe som står opp fra bakken som hunden kan se. Hvis ikke begynner de ofte å lete etter musematte/ball el. og fart og retning blir dårlig. Jeg ville aldri belønnet andre steder enn kanten/slutten av banen- hunden skal legge seg på kommando, ikke telle skritt. Hvis du lærer den å løpe til det er slutt på banen, uansett, risikerer du ikke å få en hund som bremser, legger seg uten kommando eller snur seg for å få kommando. Dekken hadde jeg trent inn i så den sitter i alle situasjoner, også i fart. Når dekk betyr dekk uansett hva hunden gjør, kan du begynne å sette sammen øvelsen. Ofte blir farta for dårlig hvis hunden alltid må innom dekk før belønning. Hvis dekk-kommandoen din er absolutt, kan du fint variere på om hunden får løpe rett ut til forsterker eller om den får dekk-kommando i enden av banen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...