Gå til innhold
Hundesonen.no

Menneskeliggjøring av hund....


Shilamon

Recommended Posts

Guest Vicky
ØYY! Når bvegynte vi å snakke om korrigering?? :) Jeg snakker om å "ta" hunden, ikke korrigering. Er veldig enig med deg i at det å korrigere en hund må være kort og kontant, og at det å ta en hund i nakkeskinnet og riste, ikke er beste måten å gjøre det på!

Vi snakket om korrigering i forrige tråden, og dette er jo fortsettelsen :P Og folket har veldig forskjellige definisjoner på hva det vil si å ta en hund, og det å korrigere. For noen er disse to ordene en og samme ting, mens andre definerer ordene helt forskjellig.

For å definere hva jeg legger i forskjellen her: korrigering skjer når man vil at hunden skal gjøre noe annet, rett og slett positiv straff, som har til hensikt å lære hunden en annen atferd (straffe vekk atferd selvsagt), som oftest under trening. Å "ta" hunden handler mer om å vise hvem som er sjefen, hverdagsoppdragelse, hvis hunden har gjort noe "galt" og skal få "høre det", osv. Bare hevn rett og slett. Og det fungerer sjelden som straff pr definisjon.

Som sagt, mennesker har forskjellige definisjoner :P Dette er din definisjon av ordene. Noen definerer det å "ta hunden" som en rask korreksjon, mens andre definerer det som det du sier; å ta hunden på impuls og hevn.

Det jeg derfor reagerer på med trådstarter (siden jeg definerer ting som jeg gjør), er at det å "ta" hunden blir totalt uten mening for meg. Det å "korrigere" en hund ser jeg på som mer "legitimt", og handler mer om (lydighets)trening enn om oppdragelse, lederskap osv.

Nok en gang, det er så mange definisjoner på emnet. Noen oppfatter jo korrigering som å fillebanke bikkja f.eks. Det du kaller å "ta" hunden.

Jeg skjønner jo at vi har diskutert på ulik grunn her, så misforståelser har nok oppstått. Er generelt enig med det du skriver ellers.

Fort gjort :P Men jeg tror nok ikke det er så enkelt å komme i si at å "ta hunden" blir å gjøre ting pga hevn. Jeg syns også at det å "ta" hunden høres mer ut som å ta hunden bare fordi eier blir sur. Men nå er det sånn at det finnes ingen "fast" definisjon. For noen betyr det å ta hunden rett og slett å korrigere. Jeg ville ikke hengt meg opp i ord men hva som faktisk skjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 54
  • Created
  • Siste svar
Vi snakket om korrigering i forrige tråden, og dette er jo fortsettelsen :) Og folket har veldig forskjellige definisjoner på hva det vil si å ta en hund.

Som sagt, mennesker har forskjellige definisjoner :P Noen definerer det å "ta hunden" som en rask korreksjon, mens andre definerer det som det du sier; å ta hunden på impuls og hevn.

Nok en gang, det er så mange definisjoner på emnet. Noen oppfatter jo korrigering som å fillebanke bikkja f.eks. Det du kaller å "ta" hunden.

Fort gjort :P Men jeg tror nok ikke det er så enkelt å komme i si at å "ta hunden" blir å gjøre ting pga hevn. Jeg syns også at det å "ta" hunden høres mer ut som å ta hunden bare fordi eier blir sur. Men nå er det sånn at det finnes ingen "fast" definisjon. For noen betyr det å ta hunden rett og slett å korrigere. Jeg ville ikke hengt meg opp i ord men hva som faktisk skjer.

Denne tråden handler IKKE om korrigering eller noe liknende. MEN Menneskeliggjøring av hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky
Denne tråden handler IKKE om korrigering eller noe liknende. MEN Menneskeliggjøring av hund...

Jeg svarte bare å Huldra sitt innlegg :) Vi blandet nok litt med den andre tråden, men det er jo ikke værre enn å fortsette diskusjonen i den andre tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehehe.. Her blander vi tråder og definisjoner.. :P

Grunnen til at jeg skrev mine definisjoner, var fordi jeg ville gjøre det klart hva jeg hadde ment med det jeg skrev tidligere. Og joda, vi har nok forskjellige definisjoner, og nettopp derfor syns jeg det var ok å skrive mine. Så kan andre skrive sine. Og hvis noen lurer på hva jeg har ment med ditt eller datt tidligere i tråden, så skjønner de kanskje mer nå. Var ikke ment som at min definisjoner er de eneste korrekte, så nå skal vi diskutere dette.. :rolleyes:

Jeg tror også det har kommet ganske klart frem hvor jeg står i denne diskusjonen, om det gjelder korrigering eller å "ta" hunden. Eller var det den andre tråden? :) Nå går jeg litt i surr her, ikke lett når tråder deles, og plutselig skal vi diskutere både det ene og det andre i begge trådene..

Edit: men innlegget øverst på denne siden var ment for denne tråden. Den andre tråden ble laget etter at jeg skrev innlegget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky
Hehehe.. Her blander vi tråder og definisjoner.. :P

Grunnen til at jeg skrev mine definisjoner, var fordi jeg ville gjøre det klart hva jeg hadde ment med det jeg skrev tidligere. Og joda, vi har nok forskjellige definisjoner, og nettopp derfor syns jeg det var ok å skrive mine. Så kan andre skrive sine. Og hvis noen lurer på hva jeg har ment med ditt eller datt tidligere i tråden, så skjønner de kanskje mer nå. Var ikke ment som at min definisjoner er de eneste korrekte, så nå skal vi diskutere dette.. :rolleyes:

Jeg tror også det har kommet ganske klart frem hvor jeg står i denne diskusjonen, om det gjelder korrigering eller å "ta" hunden. Eller var det den andre tråden? :) Nå går jeg litt i surr her, ikke lett når tråder deles, og plutselig skal vi diskutere både det ene og det andre i begge trådene..

Edit: men innlegget øverst på denne siden var ment for denne tråden. Den andre tråden ble laget etter at jeg skrev innlegget.

Mennesker har sine definisjoner på ting. Da er det bare å hoppe over til rett tråd :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...