Gå til innhold
Hundesonen.no

Atferd hund-hund

Huldra

Av Huldra,
i Trening og adferd

Recommended Posts

Huldra Mentor

Huldra

Skrevet
Skrevet

Jeg har jo to hunder i hus for tiden, og de har jo atferd seg imellom som jeg ikke alltid skjønner. Det er i hovedsak Tulla jeg tenker på nå.. I tilfelle det har noe å si, så er Tulla snart to år, Ymer er ca 8 mnd.

Situasjon 1: Noen ganger, når de holder på å leke/begynner å leke (ganske rolig), og Ymer setter seg på gulvet og klør seg, eller tygger litt på en leke, så kommer Tulla og stiller seg over han, dvs, hun går mot hodet hans, og over han, sånn at han sitter under henne. Tulla stiller seg da sånn til at han nesten ikke har noe valg, annet enn å snuse på henne "der". :whistle: Det virker som om hun gjør dette med "vilje", for hun har gjort det flere ganger, og det er virker liksom som om Ymer skal snuse på henne der. Hun er ganske vulgær.. :twitch: Hvorfor gjør hun dette? Jeg tror hun får løpetid i løpet av denne mnd, men jeg skal jo ikke garantere noe. Har det noe med saken å gjøre kanskje? Det høres jo logisk ut.. Ymer virker ikke som om han er kjønnsmoden, han har hilst på løpetisper, men ikke reagert med å bli interessert, bare overser de, så jeg tror ikke han vet hva det er. Han har også såvidt begynt å løfte på beinet når han tisser.

Situasjon 2: Igjen, under lek, eller når de skal til å begynne å leke (Tulla inviterer), så går Tulla bort til Ymer og "tygger" på han. Gnafser og gnafser, helst på nakke, øre, framfot, rygg eller hals. Samme bevegelse som når de klør seg med tennene. Jeg har hørt at dette er en form for markering av noe slag, men jeg skjønner ikke hva det skal bety. Tulla har også gjort dette når jeg har hatt andre hunder i fanget, og hun ikke liker at de er der, så jeg tror det er en form for markering om at hun er "sjefen" (i mangel på bedre ord), eller at jeg er hennes eller noe sånt. Når hun gjør det, stopper Ymer helt opp, står stille og lar henne holde på. De andre hundene hun har gjort dette mot, har heller ikke "brydd" seg om det, de har ikke kjeftet på henne, eller gått vekk. De har evt begynt å leke med henne. Det er ikke alle hunder hun gjør dette på, jeg mistenker at hun gjør det på hunder som hun ser at er nær meg/som en "trussel"- dvs at de er hos meg, og hun vil ha meg for seg selv. Hun gjør det på tisper og hanner, kastrerte eller intakte. Men det virker som om hun er "sjef" over de hun gjør det på, og gjør det ikke på noen som tydelig er "sjef" over henne. Men fellesnevneren er altså at det skjer når hunden er i nærheten av meg, eller at den generelt er ofte i nærheten av meg bare ikke akkurat alltid når hun begynner å "tygge" på de. Hva betyr dette, og skal jeg evt gjøre noe med det? Siden hundene hun gjør det på, ikke later til å bry seg, er det fordi de ikke skjønner hvorfor hun gjør det, eller er det fordi de "godtar" at hun gjør det? Med Ymer kan hun gjerne starte en lek sånn, selv om han er helt andre steder enn sammen med meg. Og akkurat med han er det litt rart, for hun har vært veldig lite sjalu på han, jeg er overrasket over alt han får lov å gjøre, som før bare har vært "forbeholdt" henne.

Noen som har vært borti noe lignende før, eller vet hva hun driver med?

svea Rookie

svea

Skrevet
Skrevet

Hei Huldra!

Dette var spennende - har aldri opplevd denne type adferd selv om jeg har hatt tisper & hanhunder i den alderskombinasjon du nevner. Som regel har det vært hvalpen/unghunden som har kontrollert både lek og evt biting. Den eldre tispa har stort sett funnet seg i alt den yngre hanhunden måtte foreslå.

Håper noen andre kan svare på hva dette egentlig betyr.

Om jeg selv skal komme med noen gjetninger vil jeg til situasjon 1 si at det at Tulla stiller seg over Ymer på den måten ikke egentlig er seksuelt betinget, men mer en markering av hennes overordnede rang. (Nå høres jeg antagelig litt ut som Nordenstam).

Til situasjon 2. Kanskje de andre hundene finner det behagelig å bli "lysket" på denne måten. (En overlevning fra "tidligere" tider når de var befengt med lus fx). Mine har alltid elsket å "stelle" ørene til hverandre fx.

Er sikkert helt på villspor med mine gjetninger, men kunne vært hyggelig¨å vite hva spesialistene sa om det du lurte på.

Huldra Mentor

Huldra

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Takk for svar! Det er jo mange som har lest tråden, men du er den eneste som har "turt" å svare enda. :whistle:

Situasjon 1. Tanken om at hun "dominerer" den yngre hunden, har slått meg også, samtidig som jeg synes det var litt betenkelig å gjøre dette rett før løpetid. Hun begynner ofte med å gå mot han, rolig forsåvidt, mens han fx sitter, legger hodet sitt over nakken hans, før hun bokstavelig talt går over han og stiller seg sånn at hodet hans er under magen hennes. Han er endel mindre enn henne, så det er ikke noe problem for han å verken gå under henne, eller å bli gått over, sånn fysisk sett.

Situasjon 2. Dette er noe hun kan gjøre på oss mennesker også, når vi "stresser" mer enn vanlig, eller det plutselig skjer noe, som fx når vi sitter og ser på tv, for så plutselig å løpe ned trappen til do eller kjøkkenet for å hente noe, i en reklamepause. Da raser hun etter, og hopper opp for å "nappe" (holde) i armen. Stopper vi, kan hun "tygge" slik hun gjør på Ymer. Det er dette jeg har hørt at er markering, da vi var hos en atferdsterapeut, og Tulla faktisk gjorde dette på henne. Terapeuten gjorde ingenting, og sa bare at det var en form for markering. Har derfor trodd det var samme greia når hun gjør det mot andre hunder også. Men jeg vet ikke om de andre hundene skjønner hva det skal bety. Ymer her, han klør endel, og er rimelig kosete, så det virker nesten som om han liker det. Og der kommer jo din tolkning inn i bildet, om lus og når de pleiet hverandre før i tiden. (Gjør de ikke det nå mer?)

Ellers kan jeg jo tilføye at de går svært bra sammen, og konflikter mellom de to har jeg ikke sett, annet enn forsvar av reelle ressurser, som de begge to godtar at den andre forsvarer. (Knurring.)

Huldra Mentor

Huldra

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Har en atferd til jeg lurer litt på, som jeg ikke har sett før. Det er altså Ymer, ca 8 mnd, som sitter og tisser. Ikke tispe-sitting, men sitt-sitting.. :rolleyes: Jeg klikker og belønner når han gjør fra seg ute (siden han ikke er stueren), og en gang satt han seg ned og tisset og jeg klikket. Kan jeg ha forsterket denne måten å tisse på pga det? Han har tisset sittende tre-fire ganger nå. Og hvorfor sitter han og tisser? Er han bare lat..? :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • simira
      Adferdsproblem med unghund

      Av simira · Skrevet

      Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • GoldenRetrievergutt
      Adferdsproblem med unghund

      Av GoldenRetrievergutt · Skrevet

      Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • simira
      Adferdsproblem med unghund

      Av simira · Skrevet

      Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Josefina
      Kickspark

      Av Josefina · Skrevet

      Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • GoldenRetrievergutt
      Adferdsproblem med unghund

      Av GoldenRetrievergutt · Skrevet

      Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..

  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...