Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvis hunden biter


Marthe

Recommended Posts

Kan fortelle en litt morsom historie.. Tok Bengi med paa en lokal trening her i Usbekistan. En av oevelsene var at treneren forsoeker aa gi en godbit til hundene, for saa aa slaa h*n paa snuten om h*n aksepterte. etterpaa skulle alle deltakerene forsoeke aa gjoere de samme med de andres hunder. De kom ca 2 meter fra Bengi med godbiten, og han forsoekte aa fly paa personen. De fant fort ut at det var liksom ingn vits aa forsoeke dette igejn

Det er normalt å lære tjenestehunder å ikke spise mat i arbeid. Men med helt andre metoder enn du beskriver her <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 140
  • Created
  • Siste svar
Det er normalt å lære tjenestehunder å ikke spise mat i arbeid. Men med helt andre metoder enn du beskriver her <_<

Jeg vet, og det er derfor jeg ikke deltar i denne treningen. Jeg er ikke enig i metodene de bruker, men det er bare et fakta at en veltrent vakthund skal aldri godta mat fra fremmede. Metodene varierer fra land til land, og som sagt, jeg er ikke enig i metodene de bruker her. Det jeg saa som morsomt i dette var at min hund som har blitt trent i dette, ikke bare nekter aa godta mat eller godbit fra noen, men lar ikke fremmede komme naer nok til at de kan forsoeke aa gi han noe. Desverre er kriminalitet og innbrudd et stort problem i mange av de land jeg bor og jobber i, og metodene for aa trene vakthunder varierer mye. Her er nok fotsatt mye "gammel" laerdom som brukes i hundetreningen, men det er ikke bare her. Kan fortelle deg at metoden de bruker i dag i Syd Afrika naar de trener en vakthund er aa stappe h*n inne i en sekk, banke den kraftig, og la en lokal person aapne sekken. Brutalt? absolutt, det er dyre mishandling, men igjen, dette er land som har en ufattelig statistikk vedr. kriminalitet, og hunden er et redskap for aa sikre seg. Mitt poeng her er at vi maa nyansere litt. Mange hunderaser er avlet frem for ulike bruksomraader, som vakthunder osv, og vi kan ikke forvente at de ikke skal foelge sine instinkt naar de kommer i en gitt situasjon. Noen sa det veldig treffende her "hunden min har desverre ikke lest de nye foreskriftene i Norge", og jeg mener ogsaa at et forum som dette boer kunne inkludere synspunkter fra noen som bor i et land der hundene faktisk er den som staar for sikkerheten til mange familier. Det er ikke bare kosehundene i Norge som eksisterer, og jeg tror det kan vaere verdifullt aa hente erfaring paa hvordan de ulike rasene fungerer naar de lever under totalt andre forhold en sofakroken hjemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt OT, men:

Jeg er ganske sikker på at min Shetland sheepdog hadde løpt bjeffende vekk med halen mellom bena i en hver lignende situasjon, det siste han hadde gjort er å forsvare meg, om jeg så hadde blitt grisebanka, drept eller voldtatt!

Hadde vi blitt truet på god avstand hadde han boffet og knurret med lukket munn, ved truing nærme hadde han bjeffet veldig og prøvd å løpe unna trusselen, livredd.

Ingen andre som har slike hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt OT, men:

Jeg er ganske sikker på at min Shetland sheepdog hadde løpt bjeffende vekk med halen mellom bena i en hver lignende situasjon, det siste han hadde gjort er å forsvare meg, om jeg så hadde blitt grisebanka, drept eller voldtatt!

Hadde vi blitt truet på god avstand hadde han boffet og knurret med lukket munn, ved truing nærme hadde han bjeffet veldig og prøvd å løpe unna trusselen, livredd.

Ingen andre som har slike hunder?

jo da! hehe..Maja hadde nok ikke gjort noen ting...stilt seg bak meg "ordne opp du mamma" hehe! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt OT, men:

Jeg er ganske sikker på at min Shetland sheepdog hadde løpt bjeffende vekk med halen mellom bena i en hver lignende situasjon, det siste han hadde gjort er å forsvare meg, om jeg så hadde blitt grisebanka, drept eller voldtatt!

Hadde vi blitt truet på god avstand hadde han boffet og knurret med lukket munn, ved truing nærme hadde han bjeffet veldig og prøvd å løpe unna trusselen, livredd.

Ingen andre som har slike hunder?

Hvis jeg forstår 2ne og Akela rett så enten HAR de slike hunder eller så ØNSKER de seg slike (og at alle vi andre skal ha det også). Forøvrig mener jeg at Argyros har dekket det meste her...

(Personlig vil jeg mye heller ha en hund som setter tenna i en mann som angriper meg, enn en som løper vekk med halen mellom beina, uansett... )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(Personlig vil jeg mye heller ha en hund som setter tenna i en mann som angriper meg, enn en som løper vekk med halen mellom beina, uansett... )

Det er vel bare det at hunden ikke alltid skiller mellom lek og alvor og du risikerer å få en hund som angriper en gammel venn du hiver deg rundt halsen på for å gi en bjørneklem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

dumme er ikke mine hunder engang :)

Det er mine.... :) De liker ikke sånn klemming, men vi gjør det likevel og overlever litt pistring og småhopping. Litt drøyt å kalle det angrep, men hadde de vært trent til å angripe i tilsvarende situasjoner, så kanskje. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mine.... :icon_redface: De liker ikke sånn klemming, men vi gjør det likevel og overlever litt pistring og småhopping. Litt drøyt å kalle det angrep, men hadde de vært trent til å angripe i tilsvarende situasjoner, så kanskje. :icon_confused:

Jeg synes det merkelige i denne diskusjonen er at det kan synes som om det ikke finnes noe samspill mellom hund og eier.

Normale bikkjer er da tilsnakkendes (og normale folk som får en klem vil vel gjerne kunne kommunisere med omgivelsene sine?) - og da er det jo bare å fortelle dyret at alt er OK når man får en klem? I truede situasjoner vil man ha et annet kroppspråk, stemme og lukt enn normalt - hunder merker selvsagt slikt og reagerer deretter. (Hvor mange ganger brukes ikke føreres nervøsitet, usikkerhet etc som forklaring på dårlige eller uventede prestasjoner på lydighetsbanen, f eks?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det merkelige i denne diskusjonen er at det kan synes som om det ikke finnes noe samspill mellom hund og eier.

Normale bikkjer er da tilsnakkendes (og normale folk som får en klem vil vel gjerne kunne kommunisere med omgivelsene sine?) - og da er det jo bare å fortelle dyret at alt er OK når man får en klem? I truede situasjoner vil man ha et annet kroppspråk, stemme og lukt enn normalt - hunder merker selvsagt slikt og reagerer deretter. (Hvor mange ganger brukes ikke føreres nervøsitet, usikkerhet etc som forklaring på dårlige eller uventede prestasjoner på lydighetsbanen, f eks?)

Nå ser jeg for meg enda en vending i denne tråden, men kan altså bare snakke for egne bikkjer. Vi samspiller,da. :icon_confused: Nå vet vel de fleste at Fibi ikke akkurat er avlsobjekt med tanke på hennes mentale usikkerhet, så at hun syns det er litt skummelt når flokkmedlemmene hennes står på bakbeina og slenger forlabbene om nakken på hverandre, ser jeg som en helt naturlig reaksjon fra hennes side. Selvfølgelig sier jeg at alt er greit og vi klemmer gjerne til hun sitter og avventer situasjonen og avslutter med ros og kos fordi hun var flink å stole på at mor ordnet opp selv!

Må bare si det, selvom det er helt OT: I går var det et gammelt par som passerte oss i skogen. Dama hadde staver, så jeg hadde Fibi i sitt, sånn på siden av stien, for sikkerhets skyld bare. Mannen stoppet og sa: "Det var da en meget veloppdragen hund, du har der!" :icon_redface: Dette er jo en hund som har måttet samspilles fra å ha utfall mot alt og alle som ikke har oppført seg som en stødig og dempende hund. Av en eller annen grunn er det svært lite i hennes verden som går i en bue utenom, snuser med siden til, setter seg på huk med hodet vendt bort og ingen hender strukket fram, etc. :ahappy:

Det er vel noe av grunnen til at jeg har fulgt denne tråden med interesse. For meg er det utenkelig å gi hunden min noen erfaring på utfall, dvs angrep, i det hele tatt, noensinne. Det vil jo sette vår hovedutfordring på hodet. Jeg lever i et trygt land med lav kriminalitet og skulle noen prøve å overfalle meg likevel, ville nok den lille pysa skremme dem vekk før det var noen reell fare på ferde. Ikke fordi hun ville passe på meg eller seg selv, men fordi hun har en lang historie på at angrep er det beste forsvar! <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg forstår 2ne og Akela rett så enten HAR de slike hunder eller så ØNSKER de seg slike (og at alle vi andre skal ha det også). Forøvrig mener jeg at Argyros har dekket det meste her...

(Personlig vil jeg mye heller ha en hund som setter tenna i en mann som angriper meg, enn en som løper vekk med halen mellom beina, uansett... )

Jeg går utfra at bare det at jeg har med mine hunder, er nok til å få en med "skumle hensikter" til å tenke seg om et par ganger til. Det er "beskyttelse" nok det, for min del.. De trenger ikke å være troendes til å fly på alt og alle som kan være ubehagelige av den grunn..

Det er vel bare det at hunden ikke alltid skiller mellom lek og alvor og du risikerer å få en hund som angriper en gammel venn du hiver deg rundt halsen på for å gi en bjørneklem...

dumme er ikke mine hunder engang :icon_confused:

Siden vi alt er personlige og snakker om "våre hunder" her, og vi har kommet frem til at hunder kan lese utfra eieren hvordan situasjonen er.. Jeg liker ikke fulle folk, jeg syns de er ubehagelige når de ramler bortom og skal prate om den minste lille filleting eller klappe hundene eller ett eller annet.. Sånt gjør meg ille til mote - og da, om jeg forstår deg rett, så mener du at hunder vil skille på det ubehaget jeg vil føle i en sånn situasjon, i forhold til det ubehaget jeg vil føle i en situasjon hvor jeg kanskje ble truet? Sorry, jeg har ikke en sånn tiltro til dyrene mine jeg, nettopp fordi de er hunder.. Så vidt jeg veit så leser de ikke tankene mine, ei heller ressonerer de..

Ikke liker jeg "gamle venner som hiver seg rundt halsen på meg for å gi meg en bjørneklem" heller.. Men jeg misliker det ikke nok til å unne disse "gamle vennene" å bli bitt fordi bikkja mistolker situasjonen av den grunn.. Og mistolking tror jeg det ville blitt, så dumme er hunder..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min forrige hund var helt trygg på fremmede, MEN dersom noen kom litt brått på, kastet seg rundt halsen min, tøyseslåss litt o.l. advarte han først med bjeffing, og så tok han forsiktig tak rundt armen til den personen. Slutter man ikke der og da ville han nok ha bitt. Ikke OK å ha en sånn hund (selv om jeg syntes det var betryggende og greit å vite at dersom en overfallsmann skulle komme så ville hunden GJØRE noe), fordi det ikke skal være hundens ansvar å passe på meg (eller forsvare seg selv), for jeg vil være den som tar ansvar, passer på og sørger for at hunden ikke trenger å ordne opp selv. Å ha en sånn hund som du har "reknes" fungerer kanskje i uzbekistan, men ville aldri fungert i Norge- HELDIGVIS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du har shaefer??

Jeg vet, og det er derfor jeg ikke deltar i denne treningen. Jeg er ikke enig i metodene de bruker, men det er bare et fakta at en veltrent vakthund skal aldri godta mat fra fremmede. Metodene varierer fra land til land, og som sagt, jeg er ikke enig i metodene de bruker her. Det jeg saa som morsomt i dette var at min hund som har blitt trent i dette, ikke bare nekter aa godta mat eller godbit fra noen, men lar ikke fremmede komme naer nok til at de kan forsoeke aa gi han noe. Desverre er kriminalitet og innbrudd et stort problem i mange av de land jeg bor og jobber i, og metodene for aa trene vakthunder varierer mye. Her er nok fotsatt mye "gammel" laerdom som brukes i hundetreningen, men det er ikke bare her. Kan fortelle deg at metoden de bruker i dag i Syd Afrika naar de trener en vakthund er aa stappe h*n inne i en sekk, banke den kraftig, og la en lokal person aapne sekken. Brutalt? absolutt, det er dyre mishandling, men igjen, dette er land som har en ufattelig statistikk vedr. kriminalitet, og hunden er et redskap for aa sikre seg. Mitt poeng her er at vi maa nyansere litt. Mange hunderaser er avlet frem for ulike bruksomraader, som vakthunder osv, og vi kan ikke forvente at de ikke skal foelge sine instinkt naar de kommer i en gitt situasjon. Noen sa det veldig treffende her "hunden min har desverre ikke lest de nye foreskriftene i Norge", og jeg mener ogsaa at et forum som dette boer kunne inkludere synspunkter fra noen som bor i et land der hundene faktisk er den som staar for sikkerheten til mange familier. Det er ikke bare kosehundene i Norge som eksisterer, og jeg tror det kan vaere verdifullt aa hente erfaring paa hvordan de ulike rasene fungerer naar de lever under totalt andre forhold en sofakroken hjemme.

Ja det har du helt rett i, men det jeg reagerte på er hvorfor du mener dette er normal trening for en Schäfer og at da skal mann vite hvorfor den metoden har blitt brukt?? Klarer ikke helt se sammenhengen og blir litt forvirret av det ene svaret ditt når mann spør etter årsaken til brukern av den metoden :icon_confused:

Først gir du ett inntrykk av at den metoden bør alle som trener tjenestehund kjenne til og bruke, spesiellt dem med Schäfer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det merkelige i denne diskusjonen er at det kan synes som om det ikke finnes noe samspill mellom hund og eier.

Normale bikkjer er da tilsnakkendes (og normale folk som får en klem vil vel gjerne kunne kommunisere med omgivelsene sine?) - og da er det jo bare å fortelle dyret at alt er OK når man får en klem? I truede situasjoner vil man ha et annet kroppspråk, stemme og lukt enn normalt - hunder merker selvsagt slikt og reagerer deretter. (Hvor mange ganger brukes ikke føreres nervøsitet, usikkerhet etc som forklaring på dårlige eller uventede prestasjoner på lydighetsbanen, f eks?)

Nå ser jeg for meg enda en vending i denne tråden, men kan altså bare snakke for egne bikkjer. Vi samspiller,da. :icon_confused: Nå vet vel de fleste at Fibi ikke akkurat er avlsobjekt med tanke på hennes mentale usikkerhet, så at hun syns det er litt skummelt når flokkmedlemmene hennes står på bakbeina og slenger forlabbene om nakken på hverandre, ser jeg som en helt naturlig reaksjon fra hennes side. Selvfølgelig sier jeg at alt er greit og vi klemmer gjerne til hun sitter og avventer situasjonen og avslutter med ros og kos fordi hun var flink å stole på at mor ordnet opp selv!

Ja - og ikke biter hun heller, om jeg forstår deg rett - MEN, hvis hun skulle bli "inspirert" av dine redselsskrik, ferten av adrenalin og "ville kroppspråk" når du forsvarer deg mot en av disse "sjeldne" voldsmennene her i landet, så hadde det kanskje vært både forståelig, takknemlig OG normalt at hun faktisk beit?

Det er vel noe av grunnen til at jeg har fulgt denne tråden med interesse. For meg er det utenkelig å gi hunden min noen erfaring på utfall, dvs angrep, i det hele tatt, noensinne.

Insinuerer du at jeg (eller andre som har gitt uttrykk for at det er forklarig og OK om en hund biter i forsvar av eier) aktivt oppsøker situasjoner der dette skulle skje? (Da har du i beste fall misforstått det jeg sier, ihvertfall).

Det vil jo sette vår hovedutfordring på hodet. Jeg lever i et trygt land med lav kriminalitet og skulle noen prøve å overfalle meg likevel, ville nok den lille pysa skremme dem vekk før det var noen reell fare på ferde. Ikke fordi hun ville passe på meg eller seg selv, men fordi hun har en lang historie på at angrep er det beste forsvar! <_<

Som flere her har forsøkt å si så er det normal hundeatferd å bite i gitte situasjoner - det er ikke noe en hund behøver å ha lang erfaring med å gjøre...

Jeg går utfra at bare det at jeg har med mine hunder, er nok til å få en med "skumle hensikter" til å tenke seg om et par ganger til. Det er "beskyttelse" nok det, for min del.. De trenger ikke å være troendes til å fly på alt og alle som kan være ubehagelige av den grunn..

Visvas. Det er jo INGEN her som har antydet at det er normalt, forståelig, forklarlig, ønskelig eller prisverdig at en hund "flyr på alt og alle som kan være ubehagelig". Jeg må si du har et skremmende naivt bilde av hund hvis du ikke ser for deg at de i en truet situasjon kan komme deg til unnsetning og bite eller gjøre utfall som for å bite...

Siden vi alt er personlige og snakker om "våre hunder" her, og vi har kommet frem til at hunder kan lese utfra eieren hvordan situasjonen er.. Jeg liker ikke fulle folk, jeg syns de er ubehagelige når de ramler bortom og skal prate om den minste lille filleting eller klappe hundene eller ett eller annet.. Sånt gjør meg ille til mote - og da, om jeg forstår deg rett, så mener du at hunder vil skille på det ubehaget jeg vil føle i en sånn situasjon, i forhold til det ubehaget jeg vil føle i en situasjon hvor jeg kanskje ble truet? Sorry, jeg har ikke en sånn tiltro til dyrene mine jeg, nettopp fordi de er hunder.. Så vidt jeg veit så leser de ikke tankene mine, ei heller ressonerer de..

Nå er det ikke jeg som mener at hunder hverken kan lese tanker eller vurdere "reelle" farer ved sin intellektuelle kapasitet alene. Snarere tvert imot - jeg mener at hunder reagerer på stemmen din, kommandoene du gir, lukten du avgir og kroppspråket ditt. - Og jeg forventer at de er såpass i vater (se over) at man faktisk kan SNAKKE til dem i en gitt situasjon...

Ikke liker jeg "gamle venner som hiver seg rundt halsen på meg for å gi meg en bjørneklem" heller.. Men jeg misliker det ikke nok til å unne disse "gamle vennene" å bli bitt fordi bikkja mistolker situasjonen av den grunn.. Og mistolking tror jeg det ville blitt, så dumme er hunder..

Tja, så dumme er ikke mine hunder - men OM de så var, så ville jeg faktisk kunne bedt dem om å avbryte et "angrep" på en venn som ga meg en bjørneklem (ref over...) - om bikkjene er amøber, så behøver vel ikke eieren å være det, trodde jeg? (Men kanskje det er sant at alt fe er sin herre likt?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Just me!!
Mulig jeg er litt tett.. Men hva er galt i og ha en hund som forsvarer deg om du faktisk havner i en situasjon du ikke takler alene?

Fordi bikkja får svi får det seinere?

Ikke vet jeg egentlig men, heh. :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det har du helt rett i, men det jeg reagerte på er hvorfor du mener dette er normal trening for en Schäfer og at da skal mann vite hvorfor den metoden har blitt brukt?? Klarer ikke helt se sammenhengen og blir litt forvirret av det ene svaret ditt når mann spør etter årsaken til brukern av den metoden :icon_confused:

Først gir du ett inntrykk av at den metoden bør alle som trener tjenestehund kjenne til og bruke, spesiellt dem med Schäfer?

Hei Jeanette,

Uttrykte meg nok litt dumt her, men mitt poeng er at dette er egenskaper som en vakthund ( og de er ofte shaefere) skal ha. Som du paapeker, og som jeg er 100% enig med deg er at det brukes andre metoder for denne treningen i Norge Jeg stoetter IKKE metodene de bruker verken her eller i Syd Afrika, men en eier av en shaefer boer sjoenne poenget at en hund som blir veldig mye brukt som politi, militaer,eller vakthund IKKE skal akseptere mat eller godbiter fra fremmede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Jeanette,

Uttrykte meg nok litt dumt her, men mitt poeng er at dette er egenskaper som en vakthund ( og de er ofte shaefere) skal ha. Som du paapeker, og som jeg er 100% enig med deg er at det brukes andre metoder for denne treningen i Norge Jeg stoetter IKKE metodene de bruker verken her eller i Syd Afrika, men en eier av en shaefer boer sjoenne poenget at en hund som blir veldig mye brukt som politi, militaer,eller vakthund IKKE skal akseptere mat eller godbiter fra fremmede.

Det er vel heller metodene som brukes som jeg reagerer på. At man lærer en hund til å ikke ta godbit fra en fremmed person er en ting, å gjøre dette ved å slå den i hodet, klarer jeg bare ikke å skjønne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel heller metodene som brukes som jeg reagerer på. At man lærer en hund til å ikke ta godbit fra en fremmed person er en ting, å gjøre dette ved å slå den i hodet, klarer jeg bare ikke å skjønne.

Helt enig!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel heller metodene som brukes som jeg reagerer på. At man lærer en hund til å ikke ta godbit fra en fremmed person er en ting, å gjøre dette ved å slå den i hodet, klarer jeg bare ikke å skjønne.

Hvordan lærer man inn sånnt egentlig? :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig!

Da er vi i hvert fall enige om en ting da.

Morgan Spector snakket vel om noe ang tjenestehunder i USA som var lært opp til å ikke ta mat av snubletråder med positive metoder. Vil tru at det er en sikrere måte, da hunder som oftest også skal fungere i et daglig liv, der fremmede personer kan stikke bort en godis eller noe uten noe baktanke enn "søt hund". Veldig trivelig med en hund som da prøver å fly på vedkommende, og kanskje biter (et barn feks?).

Ang tjenestehunder så stiller disse i en kategori for seg selv (hos meg i hvert fall). Man lærer tjenestehunder mye rart man ikke lærer familiehunder uansett. Og dette var vel trening på en lokal hundeklubb?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager om jeg blir misfortaatt her, det har nok noe med at jeg ikke bruker Norsk som kommunikasjonsspraak veldig ofte de sisste 20 aarene, men samtidig vil jeg gjerne paapeke at utenfor Norge saa blir hunder brukt mere i traad med hva de har blitt avlet frem for aa gjoere.

Vi som er Nordmenn og de som bor i Norge har tross allt en utrolig fordel som mange land, som ogsaa har hunder, ikke har. Vi har et relativt trygt land (selv om jeg synes den utviklingen gaar skremmende fort feil vei) og vi har et hundehold som jeg tror de fleste i verden kan misunne oss. Jeg har hatt hunder (Afganske mynder og Shaefere) i Norge, og jeg er enig med de fleste her, de skal ikke behoeve aa utagere for aa forsvare sine eiere. Men jeg er ogsaa enig med Lotta, med de forandringene vi har i Norge, saa tror jeg at det ville foeles trygt aa vite at min hund ville forsvare meg om jeg kommer i en gitt situasjon, og etter som jeg skjoenner, saa aapner til og med det Norske lovverk for dette. Hva jeg forsoeker aa formidle er at utenfor denne "trygge" sirkelen finnes det mange land der hunden er den som staar for sikkerheten for familien.

En vakt kan bestikkes, det kan ikke en hund om den er riktig trent. Vi representerer ca 1,4% av verdens befolkning, shaefere er den 2 mest vanlige hunderasen i verden i dag.

Majoriteten blir brukt i en form av tjeneste, ikke som kosehund. Forsoek aa forstaa hva jeg vil frem til, denne rasen er overrepresentert i gruppen vakthunder, militaere og politi. Derfor har de egenskaper som vi i Norge kanskje ikke oensker om vi har den som sofahund, men som er veldig ettertraktet der hunder er avlet for aa ta vare paa sikkerheten.

Jeg kan garantere at jeg er en av de veldig faa utenfor Norge som har en shaefer som sover i senga mi hver natt, som er saa utrolig kosete med alle i familien inkludert hushjelpa og hundetreneren som bruker tvilsomme metoder i blandt. Men som samtidig ikke noeler med aa attakere om noen kommer innfor vaart ommrade. Det ble nevnt her at dette kanskje fungere i Uzbekistan, men ikke i Norge heldigvis. La oss alle haape paa at dette vil bli fasit ogsaa i fremtiden. Men tenk dere om litt foer dere doemmer andre som har hunder som faktisk gjoer hva de er avlet frem for. Forutsetningene er annerledes, men det er ikke alltid bare svart/vitt her i verden, ikke med hundehold heller

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er vi i hvert fall enige om en ting da.

Morgan Spector snakket vel om noe ang tjenestehunder i USA som var lært opp til å ikke ta mat av snubletråder med positive metoder. Vil tru at det er en sikrere måte, da hunder som oftest også skal fungere i et daglig liv, der fremmede personer kan stikke bort en godis eller noe uten noe baktanke enn "søt hund". Veldig trivelig med en hund som da prøver å fly på vedkommende, og kanskje biter (et barn feks?).

Ang tjenestehunder så stiller disse i en kategori for seg selv (hos meg i hvert fall). Man lærer tjenestehunder mye rart man ikke lærer familiehunder uansett. Og dette var vel trening på en lokal hundeklubb?

Hei Nirm,

Jeg tror vi er enige om mye, men at forutsetningene vi har er litt annerledes. Paa grunn av alle de punktene jeg har tatt frem et antall ganger, saa vil jeg tro at for de fleste vil nok treningen som blir gitt her i en lokal hundeklubb overgaa hva de fleste tjenstehunder vil laere i Norge, bare fordi kravene og forventningene og bruken av hund her er saa forskjellig fra Norge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden vi snakker om egne hunder her, så vil jeg og berette om min amstaff, som knurret til en parkeringsvakt en gang vi var i en temmelig truet situasjon. Det høres kanskje teit ut man kommer i en så kinkig situasjon med en parkeringsvakt at man faktisk føler seg truet, men det var helt reelt, og en nabo som så det hele, kom faktisk ut for å "passe på meg" etterhvert.

Som sagt tidligere, hun oppførte seg helt som vanlig hele diskusjonen igjennom. Jeg var hissig og han var hissig, uten at hun brydde seg. Etterhvert fant jeg ut at denne personen ikke var helt riktig navla, og da begynte jeg å bli redd, og bikkja "våknet". Hun stilte seg da ved siden av meg (hun var i bånd, men var mer opptatt av snusing frem til nå). Sta som jeg er, ga jeg meg ikke når vi var så langt i diskusjonen, og det var her denne mannen kom mot meg med armen i været og min kjære Selma løftet på leppa og knurret. Hva som ville skjedd videre om han hadde fortsatt planen sin vet jeg ikke, men det er nærliggende å tro at hun ville stoppet han. Hennes reaksjon var heldigvis nok til at han ombestemt seg og trakk seg tilbake, og Selma satt igjen pent ved min side. Det hele endte heldigvis godt.

En annen gang som vi var i en litt kinkig situasjon hvor jeg oppførte meg litt snodig og bikkja reagerte, var en gang vi ble stoppet av politiet. De skulle selvfølgelig se papirer på bikkja, noe jeg ikke gikk med på tissetur kl. halv ett om natta. Disse sheriff-aktige ungguttene skulle da være med meg hjem for å se papirer så de kjørte etter meg resten av turen og fulgte oss inn. Selv om papirer og alt var i orden er det en litt merkelig situasjon, og jeg var litt småstresset kan man si... Den ene politimannen var i tillegg livredd bikkja mi, så det var en merkelig situasjon, og Selma reagerte veldig på min nervøse, merkelige oppførsel. Men denne gangen la hun seg godt under kjøkkenbordet og småpeip og knurret, og var tydelig utilpass..

Hun oppfattet helt tydelig disse to hendelsene helt forskjellig, selvom kanskje min reaksjon var noe lik (annet enn at jeg ikke var hissig), og jeg tror ikke hun er noe unikum liksom...

For å si det, så tror jeg ikke hunden jeg i dag har er noen beskyttende engel... Han hadde vel antakelig prøvd å leke seg ut av situasjonen, og hadde stikki med halen mellom beina når det hadde blitt alvor...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...