Dommere

[SFX]

Nja, det er bedømmelsen av hundene som er interessant og hvorvidt fru Dommer liker kraftige, lette, spinkle, om hun legger hovedvekt på pels eller bygning - ikke Andersens personlige mening om fru Dommer. I mine øyne i alle fall

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre.

Jeg sier ikke at jeg vil høre hva Andersen sier om Fru Dommer som person - det er mange koselige dommere som dømmer elendig, og motsatt. Men hvis Andersen har vært på utstilling, og sett Fru Dommer dømme 200 eksemplar av rasen - så må Andersen kunne si noe om hvordan Fru Dommer dømte. Og som jeg prøver å si: Jeg ser også an hvem Andersen er, hvem Andersen stilte og hvordan det gikk. Derfor kan man også få flere tilbakemeldinger. Nettopp fordi folk oppfatter forskjellig, tolker forskjellig.

Poenget her er ikke at tre dommere kan ha ulike oppfattelser av hva stor/liten er. Det vet vi. Poenget må jo være å finne ut hva Fru Dommer mener. Hvis jeg får høre at fru Dommer sendte ut Aico, Bella og Chicko med blått på grunn av liten størrelse, så er det verdifull informasjon. Da vet jeg at Fru Dommer ønsker hunder større enn Aico, Bella og Chicko, og jeg kan sammenligne min hund med disse. Eventuelt ser jeg at disse tre hundene er jo veldig forskjellige i størrelse, og jeg kan anta at dommeren ikke dømmer konsekvent. Det er egentlig ett fett hva andre dommere har gitt disse hundene tidligere. (Men: Jeg lurer jo når hunder som aldri når opp plutselig vinner alt på en utstilling. Ofte sier det mer om dommeren enn om hundene (forutsatt at konkurransen er som før)).

Og som jeg anbefaler gjennom hele tråden:

Samle informasjon gjennom flest mulig kanaler, så får man et størst mulig bilde.

*google dommer + rasenavn, så finner du gjerne resultat fra andre utstillinger

*google de hundene som kommer opp over, for å finne bilder av de (hvis du ikke kjenner dem fra før av)

*bruk DogWeb for å finne de norske utstillingene dommeren har dømt på

*bruk andre databaser

*spør større oppdrettere og andre aktive utstillere i rasemiljøet (men det hjelper jo ikke, om dommeren er ny i landet)

*vit hva du har i andre enden av snøret, og ta resultatet du får med et smil uansett

*respekter dommerens avgjørelse. DU valgte å melde på for å høre dennes vurdering - og vurder heller om du skal melde på neste gang vedkommende er i landet

Fortell gjerne når du blir spurt hvordan det gikk med din hund, og hvorfor du fikk null eller cert. Men kritikkskjemaet skal kunne gi en saklig argumentasjon for dette, uten at du må unnskylde deg med/si at dommeren var bakfull, tilbakestående, inkompetent, bestevenn med BIR-vinneren eller fra en annen planet.

Også må vi jo også huske på at vår hund kan ha en dårlig dag, og konkurrentene endrer seg også. Selv om du slo de for en måned siden, har ting skjedd etter det.

Sorry om dette blir langt og temperert, men jeg har nettopp lest på en hjemmeside hvor en person spyr ut galle, løgner og pisspreik om en rekke utstillinger. Mye er basert på at vedkommende er forelsket i egen navle og tror at denne kan mer enn vedkommende kan (ikke for å være arrogant, men det er veldig lett å ta vedkommende på direkte feil i det som står skrevet i tillegg til at jeg har vært på enkelte av de samme utstillingene og fått helt andre opplevelser). Jeg blir så oppgitt, lei meg og en smule provosert når man prøver å veilede mennesker, men de er besserwissere og tåler ikke annet enn seier. Da er det alt annet rundt som er galt. Jeg har bekjente som er eksteriørdommere. Jeg vil bli lei meg på deres vegne den dagen denne personen eller andre skriver noe lignende som det som skrives nå, om mine bekjente. Hva om de også leser det selv? OK, hard hud og ryggrad og det der - men dommere er også mennesker.

[Wicked Sister]

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre.

Jeg sier ikke at jeg vil høre hva Andersen sier om Fru Dommer som person - det er mange koselige dommere som dømmer elendig, og motsatt. Men hvis Andersen har vært på utstilling, og sett Fru Dommer dømme 200 eksemplar av rasen - så må Andersen kunne si noe om hvordan Fru Dommer dømte. Og som jeg prøver å si: Jeg ser også an hvem Andersen er, hvem Andersen stilte og hvordan det gikk. Derfor kan man også få flere tilbakemeldinger. Nettopp fordi folk oppfatter forskjellig, tolker forskjellig.

Poenget her er ikke at tre dommere kan ha ulike oppfattelser av hva stor/liten er. Det vet vi. Poenget må jo være å finne ut hva Fru Dommer mener. Hvis jeg får høre at fru Dommer sendte ut Aico, Bella og Chicko med blått på grunn av liten størrelse, så er det verdifull informasjon. Da vet jeg at Fru Dommer ønsker hunder større enn Aico, Bella og Chicko, og jeg kan sammenligne min hund med disse. Eventuelt ser jeg at disse tre hundene er jo veldig forskjellige i størrelse, og jeg kan anta at dommeren ikke dømmer konsekvent. Det er egentlig ett fett hva andre dommere har gitt disse hundene tidligere. (Men: Jeg lurer jo når hunder som aldri når opp plutselig vinner alt på en utstilling. Ofte sier det mer om dommeren enn om hundene (forutsatt at konkurransen er som før)).

Og som jeg anbefaler gjennom hele tråden:

Samle informasjon gjennom flest mulig kanaler, så får man et størst mulig bilde.

*google dommer + rasenavn, så finner du gjerne resultat fra andre utstillinger

*google de hundene som kommer opp over, for å finne bilder av de (hvis du ikke kjenner dem fra før av)

*bruk DogWeb for å finne de norske utstillingene dommeren har dømt på

*bruk andre databaser

*spør større oppdrettere og andre aktive utstillere i rasemiljøet (men det hjelper jo ikke, om dommeren er ny i landet)

*vit hva du har i andre enden av snøret, og ta resultatet du får med et smil uansett

*respekter dommerens avgjørelse. DU valgte å melde på for å høre dennes vurdering - og vurder heller om du skal melde på neste gang vedkommende er i landet

Fortell gjerne når du blir spurt hvordan det gikk med din hund, og hvorfor du fikk null eller cert. Men kritikkskjemaet skal kunne gi en saklig argumentasjon for dette, uten at du må unnskylde deg med/si at dommeren var bakfull, tilbakestående, inkompetent, bestevenn med BIR-vinneren eller fra en annen planet.

Også må vi jo også huske på at vår hund kan ha en dårlig dag, og konkurrentene endrer seg også. Selv om du slo de for en måned siden, har ting skjedd etter det.

Sorry om dette blir langt og temperert, men jeg har nettopp lest på en hjemmeside hvor en person spyr ut galle, løgner og pisspreik om en rekke utstillinger. Mye er basert på at vedkommende er forelsket i egen navle og tror at denne kan mer enn vedkommende kan (ikke for å være arrogant, men det er veldig lett å ta vedkommende på direkte feil i det som står skrevet i tillegg til at jeg har vært på enkelte av de samme utstillingene og fått helt andre opplevelser). Jeg blir så oppgitt, lei meg og en smule provosert når man prøver å veilede mennesker, men de er besserwissere og tåler ikke annet enn seier. Da er det alt annet rundt som er galt. Jeg har bekjente som er eksteriørdommere. Jeg vil bli lei meg på deres vegne den dagen denne personen eller andre skriver noe lignende som det som skrives nå, om mine bekjente. Hva om de også leser det selv? OK, hard hud og ryggrad og det der - men dommere er også mennesker.

Du har mange gode poenger der, jeg er helt enig med deg!

Man skal ha respekt for dommerens avgjørelser! Okei, det er greit å være uenig, selvfølgelig! Det finnes noen dommere der ute som ikke dømmer bra... F.eks. som etter de nye utstillingsreglene ga certet i åpenklasse! Det var ikke mange glade fjes blant utstillerne da! De som skulle ta med hundene inn i Beste Tispe / Hannhund skulle inn å konkurrere om certet som allerede var utdelt!

Poenget mitt er at hvis jeg hadde vært dommer, hadde jeg blitt lei meg hvis jeg hadde kommet inn på et hundeforum eller en hjemmeside som hang meg ut. Og skrev dritt om meg! Dommere har også følelser...

[SFX]

Man skal ha respekt for dommerens avgjørelser! Okei, det er greit å være uenig, selvfølgelig! Det finnes noen dommere der ute som ikke dømmer bra... F.eks. som etter de nye utstillingsreglene ga certet i åpenklasse! Det var ikke mange glade fjes blant utstillerne da! De som skulle ta med hundene inn i Beste Tispe / Hannhund skulle inn å konkurrere om certet som allerede var utdelt!

Poenget mitt er at hvis jeg hadde vært dommer, hadde jeg blitt lei meg hvis jeg hadde kommet inn på et hundeforum eller en hjemmeside som hang meg ut. Og skrev dritt om meg! Dommere har også følelser...

Øh, ble certet konkret delt ut? I så fall har jo ringsekretær bæsja på leggen! Eller kan noen ha blandet med bruksklassen? Eller sa dommeren til vinneren at du var certet, i forvirring over det vedkommende trodde var vinnerklasse? Da var kanskje den fra åpen klasse så klar vinner uansett i BHK/BTK?

[HHC]

I Februar i Ølen lagde de VK istedet for å dele ut Cert i BHK ja.

Helt sant. Som Pernille refererer til her.

[Wicked Sister]

Øh, ble certet konkret delt ut? I så fall har jo ringsekretær bæsja på leggen! Eller kan noen ha blandet med bruksklassen? Eller sa dommeren til vinneren at du var certet, i forvirring over det vedkommende trodde var vinnerklasse? Da var kanskje den fra åpen klasse så klar vinner uansett i BHK/BTK?

Ja som Kathrine ble det laget en slags VK...Mange følte at certet hadde blitt rappet rett foran øynene på dem! <_<

[Inu]

Ja som Kathrine ble det laget en slags VK...Mange følte at certet hadde blitt rappet rett foran øynene på dem! <_<

Skremmende at arrangører og ringsekretærer ikke har satt seg inn i de nye reglene...

[SFX]

(Beklager sent svar, men påskeferien tok fra meg internettkoblingen)

Jeg HÅPER at når NKK får papirene, så ser de hva som har skjedd - at det kommer fram av premielistene. For dette er virkelig hårreisende. Hvor isolert kan Ølen være, som ikke får med seg endringer så store at hele utstillings-Norge snakker om de? (Ja, usaklig, men ærlig talt).

Skjedde det i flere ringer?

Jeg husker det var snakk om hva som ville skje med Sandefjord HKs utstilling, siden påmeldingsfristen gikk ut før de nye utstillingsreglene var informert om. De kjørte jo etter det nye systemet. Altså formoder jeg at Ølen ikke har fått disp.

Med det som utgangspunkt, ville jeg sendt en klage til NKK. Om ikke resultat gjøres om, får de i hvert fall beskjed om at en arrangør og X antall ringsekretærer ikke har fått med seg endringene, og bør få en sterk anmodning om å oppdatere seg innen neste utstilling.

Jeg forstår det som at vinneren av åpen klasse automatisk fikk certet? Hvis de fulgte det gamle systemet, må man jo formode at det ikke er altfor mange veteraner som gikk glipp av et cert, og at rett hund har fått rett premiering. Men uansett bør det sies ifra, så arrangør informeres om blemme (blemme er et svakt ord, hva skal vi kalle dette? Fadese?)

Emma

[Wicked Sister]

(Beklager sent svar, men påskeferien tok fra meg internettkoblingen)

Jeg HÅPER at når NKK får papirene, så ser de hva som har skjedd - at det kommer fram av premielistene. For dette er virkelig hårreisende. Hvor isolert kan Ølen være, som ikke får med seg endringer så store at hele utstillings-Norge snakker om de? (Ja, usaklig, men ærlig talt).

Skjedde det i flere ringer?

Jeg husker det var snakk om hva som ville skje med Sandefjord HKs utstilling, siden påmeldingsfristen gikk ut før de nye utstillingsreglene var informert om. De kjørte jo etter det nye systemet. Altså formoder jeg at Ølen ikke har fått disp.

Med det som utgangspunkt, ville jeg sendt en klage til NKK. Om ikke resultat gjøres om, får de i hvert fall beskjed om at en arrangør og X antall ringsekretærer ikke har fått med seg endringene, og bør få en sterk anmodning om å oppdatere seg innen neste utstilling.

Jeg forstår det som at vinneren av åpen klasse automatisk fikk certet? Hvis de fulgte det gamle systemet, må man jo formode at det ikke er altfor mange veteraner som gikk glipp av et cert, og at rett hund har fått rett premiering. Men uansett bør det sies ifra, så arrangør informeres om blemme (blemme er et svakt ord, hva skal vi kalle dette? Fadese?)

Emma

Jeg tror ikke dette skjedde i andre ringer en flat ringen. Nå ble jeg plutselig litt usikker. Men certet ble altså delt ut i Åpenklasse etter de gamle utstillingsreglene, UTEN å ta inn juniorene og unghundene. Han ga handleren CERT rosetten og gratulerte.

Stakkars dommeren kunne jo ikke akkurat ta tilbake certet i BTK, da de innså at feilen var gjort..Derfor er det mange som er irriterte over at certet ble rappet foran øynene på dem. Altså de med veteranene, unghundene og juniorene - de fikk ikke sjangsen til å vise seg frem etter det jeg har forstått.

Jeg tror ikke at premieringen i BTK hadde vært den samme om feilen ikke hadde blitt gjort, men det er da bare det jeg tror.....

[SFX]

Da må man nesten ta en avgjørelse på om man synes dette er noe det er verdt å klage på. Jeg vet av erfaring at folk blir sure når man leverer formell klage til NKK og får utstillingsresultat annulert - men rett skal jo også være rett. Det er jo også vanskelig å vite hvem som skulle fått certet, så det ender vel i så fall med at ingen fikk certet den dagen - hvis det kan gjøres noe.

Uansett burde NKK ha beskjed, synes jeg. Om ikke som klage, så som opplysning.

[patricia]

Dette MÅ NKK få greie på! Etter de gamle reglene har certet aldri blitt utdelt i Åpen klasse, så dette er jo så feil som det kan bli. Protest bør sendes inn, klubben kan i verste fall risikere at utstillingen blir underkjent. Slike tabber skal utstillingsfolk bare ikke finne seg i. Obs: Jeg var ikke i Ølen og så ikke hva som skjedde,har bare lest det her.