Gå til innhold
Hundesonen.no

Dommere


jaktlykke

Recommended Posts

Nja, det er bedømmelsen av hundene som er interessant og hvorvidt fru Dommer liker kraftige, lette, spinkle, om hun legger hovedvekt på pels eller bygning - ikke Andersens personlige mening om fru Dommer. I mine øyne i alle fall :)

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre.

Jeg sier ikke at jeg vil høre hva Andersen sier om Fru Dommer som person - det er mange koselige dommere som dømmer elendig, og motsatt. Men hvis Andersen har vært på utstilling, og sett Fru Dommer dømme 200 eksemplar av rasen - så må Andersen kunne si noe om hvordan Fru Dommer dømte. Og som jeg prøver å si: Jeg ser også an hvem Andersen er, hvem Andersen stilte og hvordan det gikk. Derfor kan man også få flere tilbakemeldinger. Nettopp fordi folk oppfatter forskjellig, tolker forskjellig.

Poenget her er ikke at tre dommere kan ha ulike oppfattelser av hva stor/liten er. Det vet vi. Poenget må jo være å finne ut hva Fru Dommer mener. Hvis jeg får høre at fru Dommer sendte ut Aico, Bella og Chicko med blått på grunn av liten størrelse, så er det verdifull informasjon. Da vet jeg at Fru Dommer ønsker hunder større enn Aico, Bella og Chicko, og jeg kan sammenligne min hund med disse. Eventuelt ser jeg at disse tre hundene er jo veldig forskjellige i størrelse, og jeg kan anta at dommeren ikke dømmer konsekvent. Det er egentlig ett fett hva andre dommere har gitt disse hundene tidligere. (Men: Jeg lurer jo når hunder som aldri når opp plutselig vinner alt på en utstilling. Ofte sier det mer om dommeren enn om hundene (forutsatt at konkurransen er som før)).

Og som jeg anbefaler gjennom hele tråden:

Samle informasjon gjennom flest mulig kanaler, så får man et størst mulig bilde.

*google dommer + rasenavn, så finner du gjerne resultat fra andre utstillinger

*google de hundene som kommer opp over, for å finne bilder av de (hvis du ikke kjenner dem fra før av)

*bruk DogWeb for å finne de norske utstillingene dommeren har dømt på

*bruk andre databaser

*spør større oppdrettere og andre aktive utstillere i rasemiljøet (men det hjelper jo ikke, om dommeren er ny i landet)

*vit hva du har i andre enden av snøret, og ta resultatet du får med et smil uansett

*respekter dommerens avgjørelse. DU valgte å melde på for å høre dennes vurdering - og vurder heller om du skal melde på neste gang vedkommende er i landet

Fortell gjerne når du blir spurt hvordan det gikk med din hund, og hvorfor du fikk null eller cert. Men kritikkskjemaet skal kunne gi en saklig argumentasjon for dette, uten at du må unnskylde deg med/si at dommeren var bakfull, tilbakestående, inkompetent, bestevenn med BIR-vinneren eller fra en annen planet.

Også må vi jo også huske på at vår hund kan ha en dårlig dag, og konkurrentene endrer seg også. Selv om du slo de for en måned siden, har ting skjedd etter det.

Sorry om dette blir langt og temperert, men jeg har nettopp lest på en hjemmeside hvor en person spyr ut galle, løgner og pisspreik om en rekke utstillinger. Mye er basert på at vedkommende er forelsket i egen navle og tror at denne kan mer enn vedkommende kan (ikke for å være arrogant, men det er veldig lett å ta vedkommende på direkte feil i det som står skrevet i tillegg til at jeg har vært på enkelte av de samme utstillingene og fått helt andre opplevelser). Jeg blir så oppgitt, lei meg og en smule provosert når man prøver å veilede mennesker, men de er besserwissere og tåler ikke annet enn seier. Da er det alt annet rundt som er galt. Jeg har bekjente som er eksteriørdommere. Jeg vil bli lei meg på deres vegne den dagen denne personen eller andre skriver noe lignende som det som skrives nå, om mine bekjente. Hva om de også leser det selv? OK, hard hud og ryggrad og det der - men dommere er også mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre.

Jeg sier ikke at jeg vil høre hva Andersen sier om Fru Dommer som person - det er mange koselige dommere som dømmer elendig, og motsatt. Men hvis Andersen har vært på utstilling, og sett Fru Dommer dømme 200 eksemplar av rasen - så må Andersen kunne si noe om hvordan Fru Dommer dømte. Og som jeg prøver å si: Jeg ser også an hvem Andersen er, hvem Andersen stilte og hvordan det gikk. Derfor kan man også få flere tilbakemeldinger. Nettopp fordi folk oppfatter forskjellig, tolker forskjellig.

Poenget her er ikke at tre dommere kan ha ulike oppfattelser av hva stor/liten er. Det vet vi. Poenget må jo være å finne ut hva Fru Dommer mener. Hvis jeg får høre at fru Dommer sendte ut Aico, Bella og Chicko med blått på grunn av liten størrelse, så er det verdifull informasjon. Da vet jeg at Fru Dommer ønsker hunder større enn Aico, Bella og Chicko, og jeg kan sammenligne min hund med disse. Eventuelt ser jeg at disse tre hundene er jo veldig forskjellige i størrelse, og jeg kan anta at dommeren ikke dømmer konsekvent. Det er egentlig ett fett hva andre dommere har gitt disse hundene tidligere. (Men: Jeg lurer jo når hunder som aldri når opp plutselig vinner alt på en utstilling. Ofte sier det mer om dommeren enn om hundene (forutsatt at konkurransen er som før)).

Og som jeg anbefaler gjennom hele tråden:

Samle informasjon gjennom flest mulig kanaler, så får man et størst mulig bilde.

*google dommer + rasenavn, så finner du gjerne resultat fra andre utstillinger

*google de hundene som kommer opp over, for å finne bilder av de (hvis du ikke kjenner dem fra før av)

*bruk DogWeb for å finne de norske utstillingene dommeren har dømt på

*bruk andre databaser

*spør større oppdrettere og andre aktive utstillere i rasemiljøet (men det hjelper jo ikke, om dommeren er ny i landet)

*vit hva du har i andre enden av snøret, og ta resultatet du får med et smil uansett

*respekter dommerens avgjørelse. DU valgte å melde på for å høre dennes vurdering - og vurder heller om du skal melde på neste gang vedkommende er i landet

Fortell gjerne når du blir spurt hvordan det gikk med din hund, og hvorfor du fikk null eller cert. Men kritikkskjemaet skal kunne gi en saklig argumentasjon for dette, uten at du må unnskylde deg med/si at dommeren var bakfull, tilbakestående, inkompetent, bestevenn med BIR-vinneren eller fra en annen planet.

Også må vi jo også huske på at vår hund kan ha en dårlig dag, og konkurrentene endrer seg også. Selv om du slo de for en måned siden, har ting skjedd etter det.

Sorry om dette blir langt og temperert, men jeg har nettopp lest på en hjemmeside hvor en person spyr ut galle, løgner og pisspreik om en rekke utstillinger. Mye er basert på at vedkommende er forelsket i egen navle og tror at denne kan mer enn vedkommende kan (ikke for å være arrogant, men det er veldig lett å ta vedkommende på direkte feil i det som står skrevet i tillegg til at jeg har vært på enkelte av de samme utstillingene og fått helt andre opplevelser). Jeg blir så oppgitt, lei meg og en smule provosert når man prøver å veilede mennesker, men de er besserwissere og tåler ikke annet enn seier. Da er det alt annet rundt som er galt. Jeg har bekjente som er eksteriørdommere. Jeg vil bli lei meg på deres vegne den dagen denne personen eller andre skriver noe lignende som det som skrives nå, om mine bekjente. Hva om de også leser det selv? OK, hard hud og ryggrad og det der - men dommere er også mennesker.

Du har mange gode poenger der, jeg er helt enig med deg! :ahappy:

Man skal ha respekt for dommerens avgjørelser! Okei, det er greit å være uenig, selvfølgelig! Det finnes noen dommere der ute som ikke dømmer bra... F.eks. som etter de nye utstillingsreglene ga certet i åpenklasse! Det var ikke mange glade fjes blant utstillerne da! De som skulle ta med hundene inn i Beste Tispe / Hannhund skulle inn å konkurrere om certet som allerede var utdelt! :shocked:

Poenget mitt er at hvis jeg hadde vært dommer, hadde jeg blitt lei meg hvis jeg hadde kommet inn på et hundeforum eller en hjemmeside som hang meg ut. Og skrev dritt om meg! Dommere har også følelser...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man skal ha respekt for dommerens avgjørelser! Okei, det er greit å være uenig, selvfølgelig! Det finnes noen dommere der ute som ikke dømmer bra... F.eks. som etter de nye utstillingsreglene ga certet i åpenklasse! Det var ikke mange glade fjes blant utstillerne da! De som skulle ta med hundene inn i Beste Tispe / Hannhund skulle inn å konkurrere om certet som allerede var utdelt! :shocked:

Poenget mitt er at hvis jeg hadde vært dommer, hadde jeg blitt lei meg hvis jeg hadde kommet inn på et hundeforum eller en hjemmeside som hang meg ut. Og skrev dritt om meg! Dommere har også følelser...

Øh, ble certet konkret delt ut? I så fall har jo ringsekretær bæsja på leggen! Eller kan noen ha blandet med bruksklassen? Eller sa dommeren til vinneren at du var certet, i forvirring over det vedkommende trodde var vinnerklasse? Da var kanskje den fra åpen klasse så klar vinner uansett i BHK/BTK?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øh, ble certet konkret delt ut? I så fall har jo ringsekretær bæsja på leggen! Eller kan noen ha blandet med bruksklassen? Eller sa dommeren til vinneren at du var certet, i forvirring over det vedkommende trodde var vinnerklasse? Da var kanskje den fra åpen klasse så klar vinner uansett i BHK/BTK?

Ja som Kathrine ble det laget en slags VK...Mange følte at certet hadde blitt rappet rett foran øynene på dem! <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja som Kathrine ble det laget en slags VK...Mange følte at certet hadde blitt rappet rett foran øynene på dem! <_<

Skremmende at arrangører og ringsekretærer ikke har satt seg inn i de nye reglene...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

(Beklager sent svar, men påskeferien tok fra meg internettkoblingen)

Jeg HÅPER at når NKK får papirene, så ser de hva som har skjedd - at det kommer fram av premielistene. For dette er virkelig hårreisende. Hvor isolert kan Ølen være, som ikke får med seg endringer så store at hele utstillings-Norge snakker om de? (Ja, usaklig, men ærlig talt).

Skjedde det i flere ringer?

Jeg husker det var snakk om hva som ville skje med Sandefjord HKs utstilling, siden påmeldingsfristen gikk ut før de nye utstillingsreglene var informert om. De kjørte jo etter det nye systemet. Altså formoder jeg at Ølen ikke har fått disp.

Med det som utgangspunkt, ville jeg sendt en klage til NKK. Om ikke resultat gjøres om, får de i hvert fall beskjed om at en arrangør og X antall ringsekretærer ikke har fått med seg endringene, og bør få en sterk anmodning om å oppdatere seg innen neste utstilling.

Jeg forstår det som at vinneren av åpen klasse automatisk fikk certet? Hvis de fulgte det gamle systemet, må man jo formode at det ikke er altfor mange veteraner som gikk glipp av et cert, og at rett hund har fått rett premiering. Men uansett bør det sies ifra, så arrangør informeres om blemme (blemme er et svakt ord, hva skal vi kalle dette? Fadese?)

Emma

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(Beklager sent svar, men påskeferien tok fra meg internettkoblingen)

Jeg HÅPER at når NKK får papirene, så ser de hva som har skjedd - at det kommer fram av premielistene. For dette er virkelig hårreisende. Hvor isolert kan Ølen være, som ikke får med seg endringer så store at hele utstillings-Norge snakker om de? (Ja, usaklig, men ærlig talt).

Skjedde det i flere ringer?

Jeg husker det var snakk om hva som ville skje med Sandefjord HKs utstilling, siden påmeldingsfristen gikk ut før de nye utstillingsreglene var informert om. De kjørte jo etter det nye systemet. Altså formoder jeg at Ølen ikke har fått disp.

Med det som utgangspunkt, ville jeg sendt en klage til NKK. Om ikke resultat gjøres om, får de i hvert fall beskjed om at en arrangør og X antall ringsekretærer ikke har fått med seg endringene, og bør få en sterk anmodning om å oppdatere seg innen neste utstilling.

Jeg forstår det som at vinneren av åpen klasse automatisk fikk certet? Hvis de fulgte det gamle systemet, må man jo formode at det ikke er altfor mange veteraner som gikk glipp av et cert, og at rett hund har fått rett premiering. Men uansett bør det sies ifra, så arrangør informeres om blemme (blemme er et svakt ord, hva skal vi kalle dette? Fadese?)

Emma

Jeg tror ikke dette skjedde i andre ringer en flat ringen. Nå ble jeg plutselig litt usikker. Men certet ble altså delt ut i Åpenklasse etter de gamle utstillingsreglene, UTEN å ta inn juniorene og unghundene. Han ga handleren CERT rosetten og gratulerte.

Stakkars dommeren kunne jo ikke akkurat ta tilbake certet i BTK, da de innså at feilen var gjort..Derfor er det mange som er irriterte over at certet ble rappet foran øynene på dem. Altså de med veteranene, unghundene og juniorene - de fikk ikke sjangsen til å vise seg frem etter det jeg har forstått.

Jeg tror ikke at premieringen i BTK hadde vært den samme om feilen ikke hadde blitt gjort, men det er da bare det jeg tror..... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da må man nesten ta en avgjørelse på om man synes dette er noe det er verdt å klage på. Jeg vet av erfaring at folk blir sure når man leverer formell klage til NKK og får utstillingsresultat annulert - men rett skal jo også være rett. Det er jo også vanskelig å vite hvem som skulle fått certet, så det ender vel i så fall med at ingen fikk certet den dagen - hvis det kan gjøres noe.

Uansett burde NKK ha beskjed, synes jeg. Om ikke som klage, så som opplysning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette MÅ NKK få greie på! Etter de gamle reglene har certet aldri blitt utdelt i Åpen klasse, så dette er jo så feil som det kan bli. Protest bør sendes inn, klubben kan i verste fall risikere at utstillingen blir underkjent. Slike tabber skal utstillingsfolk bare ikke finne seg i. Obs: Jeg var ikke i Ølen og så ikke hva som skjedde,har bare lest det her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...