Gå til innhold
Hundesonen.no

Å røntge en hund på ny


PsychoLynx

Recommended Posts

Skrevet

Bare har noen tanker rundt dette med HD, gjenrøntging osv...

Jeg har jo nå overtatt en Aussie tispe på snart tre år. Hun har HD C på en hofte i følge oppdretter (på NKK står det jo bare HDC). Hun viser ingen tegn til problemer med hoftene.

Jeg har hørt fra andre aussie oppdrettere at aussien bør røntges nærmere to år (eller, det som ble sagt var at Bridie som er røntget da hu så vidt passert 1 år, var røngtet tidlig), og at HD status evnt kan ha endret seg senere?

Kan dette bety at hvis jeg feks røntger Bridie på nytt nå, så KAN hu ha status FRI? Åssen vil det evnt stille seg for å få endret dette i stamtavlen?

Og hvis så skulle bli tilfelle... Hvor mange vil være intr i å bruke en hund i avl som først erpåvist HD men senere frirøntget, om de er seriøse? (Om hunden i tilegg har oppnådd en del på utstilling OG godkjent på mentaltest)

For å opplyse om det... Jeg overtar Bridie med en kontrakt at hu ikke skal avles på pga HD, så jeg har ikke som plan å få henne frirøntget for å bruke henne avl osv, men jeg er nysgjerrig.

Og, sånn tileggsspørsmål.. Hvor mye koster det å omreg. hunden hos NKK? Hun skal jo nå føres over på meg...

Skrevet

Hvorfor ikke bare ta nye bilder da? Vi skal det med Goshi, ho har status HD E. Vi gjer dette for å sjå om det er noko endring fra forrige gang.

Og ja, du kan få fri på henne. Er visst ganske mange som røntger om igjen og får endret status på HD.

Med tanke på avl, (noe som du selv skriver er utelukket) så er det vel ikke useriøst med endret HD.

Skal du ha endret dette i stamtavle så må du jo sende inn både bilder og den stamtavlen du har pr i dag.

Omregistrering koster 650,- trur eg.

Skrevet

Det samme lurer jeg på. Amira er blitt reg. HD c i NKK, men jeg tror ikke noe på det, og har lyst til å prøve på nytt.

Hvis hun da blir fri, vil NKK omregistrere HD-statusen til fri? Eller blir den stående som C, siden dette var det vi fikk ved første resultat og dette ble sendt inn og rgistrert?

EDIT: Da prøver vi å rønke på nytt vi!

Skrevet
Det samme lurer jeg på. Amira er blitt reg. HD c i NKK, men jeg tror ikke noe på det, og har lyst til å prøve på nytt.

Hvis hun da blir fri, vil NKK omregistrere HD-statusen til fri? Eller blir den stående som C, siden dette var det vi fikk ved første resultat og dette ble sendt inn og rgistrert?

EDIT: Da prøver vi å rønke på nytt vi!

Er ikke sikker på om fremgangsmåten for å få endret HD status er sånn som den var før. Da måtte det to nye sett til med bilder fra to forskjellige vetrinærer som viste det samme. Men dette kan du jo sjekke hos NKK eller evt. vetrinæren.

Skrevet
Hvis hun da blir fri, vil NKK omregistrere HD-statusen til fri? Eller blir den stående som C, siden dette var det vi fikk ved første resultat og dette ble sendt inn og rgistrert?

Hmm mulig jeg tar feil men er det ikke noe sånt at etter 6 månder etter du har tatt det første så kan du ta ett nytt også blir det endret hvis det blir noe annet enn det som var før da..?! Syns jeg ha hørt det..

Skrevet

... men da må jeg bare spørre: Utgjør det noen forskjell om hunden har C eller er fri? Eneste grunnen jeg kan komme på er at man faktisk har tenkt til å avle. Har man tenkt til å avle så synes jeg det er useriøst siden man da tar sjansen på å avle på en hund som før har hatt status som HD-hund. I mitt hode er det da en sansynlighet for at hunden faktisk har en egenskap som man ikke ønsker å avle videre på.

Skrevet
... men da må jeg bare spørre: Utgjør det noen forskjell om hunden har C eller er fri? Eneste grunnen jeg kan komme på er at man faktisk har tenkt til å avle. Har man tenkt til å avle så synes jeg det er useriøst siden man da tar sjansen på å avle på en hund som før har hatt status som HD-hund. I mitt hode er det da en sansynlighet for at hunden faktisk har en egenskap som man ikke ønsker å avle videre på.

Vel, som du jo helt sikkert vet er det utallige små faktirer som kan gjøre at en hund får C på avlesingen. Det er jo dessuten glidende overganger, en C hund kan være nesten helt B. Jeg vil jo trodd det ville være en lettelse å få hund fri på papiret, både i forhold til foreldre og statistikker, men og for egen nattesøvns skyld;)

Skrevet
Vel, som du jo helt sikkert vet er det utallige små faktirer som kan gjøre at en hund får C på avlesingen. Det er jo dessuten glidende overganger, en C hund kan være nesten helt B. Jeg vil jo trodd det ville være en lettelse å få hund fri på papiret, både i forhold til foreldre og statistikker, men og for egen nattesøvns skyld;)

Nettopp! Og om hunden min så skulle blitt A, hadde ikke jeg sett på det som useriøst å avle på en godkjent gjeterhund (når hun blir det), en hund som er i LPelite, som er stek både mentalt og fysisk. Mener ikke at jeg har tenkt å avle, men er fint å ha muligheten åpen + at JEG for min egen del hadde trives med å vite at hunden min er frisk og at dette er registert. Det er mitt synspunkt.

Skrevet

Ja - ting KAN endre seg ved en rerøntgen! Og dette har ikke noe med å være useriøs å gjøre!

Skriv et brev til NKK og be om å få ut røntgenbildet av hoftene.

Få deretter en GOD veterinær til å se på bildet.

Er det grunne skåler er det ingen vits i rerøntgen!

Ligger hunden skjevt kan dette være grunnen til en C. Ved å få hunden lagt rett vil kulene gli ordentlig på plass i skålene.

Røntges hunden for tidlig kan den være for lite muskelsatt, noe som bedres med alderen!

Vi har selv rerøntget to stykker hvor vi fikk beskjed om å ta nye bilder. Her lå en skjevt og en vridd! Alle veterinærer er ikke gode nok til dette med HD røntgen.

Skrevet
Nettopp! Og om hunden min så skulle blitt A, hadde ikke jeg sett på det som useriøst å avle på en godkjent gjeterhund (når hun blir det), en hund som er i LPelite, som er stek både mentalt og fysisk. Mener ikke at jeg har tenkt å avle, men er fint å ha muligheten åpen + at JEG for min egen del hadde trives med å vite at hunden min er frisk og at dette er registert. Det er mitt synspunkt.

Jeg ser overhode ikke poenget med å avle på en re-røntget hund når det finnes HD-frie hunder som både har gode utstillingsresultater OG som har resultater på brukssiden. Det gagner ingen avel å bruke slike hunder, så derfor synes jeg man skal la være, med mindre man ikke har rasens beste i tankene da, selvfølgelig. Poenget mitt er at det er så mange hunder der ute som antakelig er bedre egnet enn ens egen hund at med mindre jeg hadde hatt en særdeles egnet hund, så hadde jeg latt være å avle.

Når det kommer til bruksdugelighet tviler jeg på at du noen sinne vil merke at hunden har HD med et C-resultat.

Skrevet

Så sant, så sant. Der for ville jeg aldri avlet på en hund med HD. Hele slekten ink søskenene til Amira er fri, derfor er jeg skeptisk til resultatet jeg fikk av rønkingen. Men OM hunden min blir klassifisert som HD A, vil jeg VURDERE om hun er såpass bra i en kombinasjon med en hannhund, at det vil være et stort utbytte av avkommene.

Skrevet
Ja hvorfor ikke, mener jeg? Hvis hun er røntget fri så er hun røntget fri!

^_^

Med mindre hunden er eksepsjonell så ser jeg ingen grunn til å avle på en hund som en gang har hatt en HD-status. Hvorfor skulle man det?

Skrevet
... men da må jeg bare spørre: Utgjør det noen forskjell om hunden har C eller er fri? Eneste grunnen jeg kan komme på er at man faktisk har tenkt til å avle. Har man tenkt til å avle så synes jeg det er useriøst siden man da tar sjansen på å avle på en hund som før har hatt status som HD-hund. I mitt hode er det da en sansynlighet for at hunden faktisk har en egenskap som man ikke ønsker å avle videre på.

Asså, jeg for min del har ikke bestemt eller ikke bestemt noe ang å rerøntge henne heller jeg. Ble bare diskutert ved en anledning her at det var en mulighet å re røntge hunden, siden hu er NUCH på utstillingsfronten liksom. Også ble jeg litt nysgjerrig da.

Men, jeg har ingen planer om å bli noe blivende Aussie oppdretter eller noe sånt jeg, men ble bare nysgjerrig på dette punktet liksom. Åssen det funker og sånn :D

Skrevet
Men, jeg har ingen planer om å bli noe blivende Aussie oppdretter eller noe sånt jeg, men ble bare nysgjerrig på dette punktet liksom. Åssen det funker og sånn :D

Neida, skjønte det :D Er bare litt engasjert når det kommer til enkeltes kriterier for avl på egne hunder :D

Skrevet
Jeg vet ikke egentlig, men det er jo litt kjipt å ikke kunne avle på hunden sin pga. vetrinæren la den feil!

Veterinærer går kurs for å være autorisert til å ta bilder som kan godkjennes til offisiell HD-avlesning. Dersom hoftene er så på kanten at de er så sårbare for feil "behandling" så er det vel greit å la noen andre ta seg av avelen?

Guest Belgerpia
Skrevet

Altså - en hund som er røntget med HD:B er FRIRØNTGET - den har ikke HATT HD . For om det var sånn at HD kunne heles, så ville det neppe vært noe problem å bruke HD hunder i avl - da kan de jo bare bli friske - og sånn vet man jo at det ikke er. Har man HD så har man HD - og ferdig med det - da vil man ALDRI tross 100 røntginger bli fri-røntget.

Litt spesielt å mene at en hund som har HD:C som ettåring - og som ett halvt år seinere røntges til A (det finnes mange mange mange eksempler på det faktisk) - har hatt HD liksom .... - det går ikke det - da skyldes diagnosen noe helt annet - eksemplevis - en veterinær som er dårlig på å røntge, sen utvikling osv.

Og akkurat i saker som dette velger jeg i alle fall å tro på ekspertisen - når de sier at en omrøntget hund som blir avlest som fri annen gang er fri for HD så er den fri for HD - HD går aldri tilbake.

Og siden denne ekspertisen faktisk er to eller tre som er de eneste i Norge som faktisk er autorisert til å uttale seg om saken - ja, så ser i alle fall ikke jeg noen grunn til ikke å stole på det.

Jeg vet faktisk om hunder som er røntget med D hofter (middels grad) som ett år seinere har hatt A hofter - (3 stykk, 2 forskjellige raser) - og de har faktisk ikke HATT HD - for det er ikke mulig. HD er en defekt i skjelettet faktisk - der hofteskålene er defekte - de retter seg ikke liksom .........

Det er MYE som spiller inn når man skal røntge en hund, sedering, hvor god personen som skal da bildene er osv. - det er liksom ikke bare å klaske bikkja på bordet og knipse i vei.

I Sverige er det faktisk gjennomført en undersøkelse som viste at visse typer sedering økte frekvensen av HD tilfeller.........

En hund med HD blir aldri HD fri og en HD fri hund har aldri hatt HD - da hadde det ikke vært noe poeng i å røntge om faktisk.

Skrevet
Litt spesielt å mene at en hund som har HD:C som ettåring - og som ett halvt år seinere røntges til A (det finnes mange mange mange eksempler på det faktisk) - har hatt HD

Nå regner jeg med at det er meg du sikter til. Jeg har ikke sagt at hunden har HD. Jeg har sagt den har hatt HD-STATUS, noe som er helt korrekt.

Jeg vet faktisk om hunder som er røntget med D hofter (middels grad) som ett år seinere har hatt A hofter - (3 stykk, 2 forskjellige raser) - og de har faktisk ikke HATT HD - for det er ikke mulig. HD er en defekt i skjelettet faktisk - der hofteskålene er defekte - de retter seg ikke liksom .........

Så du hadde vært helt komfortabel med å bruke disse hunden i avel, selv om de ikke var eksepsjonelle ellers?

Skrevet
Så du hadde vært helt komfortabel med å bruke disse hunden i avel, selv om de ikke var eksepsjonelle ellers?

Jeg har ikke lest noe sted her at noen vil avle på hd-frie hunder av den grunn at de er hd-frie! Først og fremst ser man så bruksegenskaper (f.eks gjeting), mentalitet og andre faktorer som samarbeidvilje, stress, omgjenglighet og en hel del andre faktorer. Men på TOPPEN av dette, skal hunden ha god helse og HD før noen ønsker å avle. Altså: HD er en pitteliten del av alt det andre som skal være bra, før man kan få lov til å la avls-tanken streife litt...

Skrevet
Nå regner jeg med at det er meg du sikter til. Jeg har ikke sagt at hunden har HD. Jeg har sagt den har hatt HD-STATUS, noe som er helt korrekt.

Så du hadde vært helt komfortabel med å bruke disse hunden i avel, selv om de ikke var eksepsjonelle ellers?

"Selv om de ikke var eksepsjonelle ellers"??

Da er det vel heller det som burde være grunn for å la være å avle da, og ikke en tidligere hd-status (som du kaller det)?

Skrevet
"Selv om de ikke var eksepsjonelle ellers"??

Da er det vel heller det som burde være grunn for å la være å avle da, og ikke en tidligere hd-status (som du kaller det)?

Kanskje litt klønete formulert, og det er jo nettopp mitt poeng at hunder bør være eksepsjonelle før man velger å avle på de. Dessverre så er nok det en utopi. Folk velger jo faktisk å avle på hunder med C-hofter fordi de er så "eksepsjonelle" ellers.

Tillater meg alikevel for å argumentere for å kun avle på "perfekte" hunder. Hadde vært en fin verden! :D

Skrevet

Om hunden har fått c- status på første røntgen rundt 12 mnd og senere blir en virkelig god hund som det evt blir akuelt og avle på, ville det vært aktuelt med rerøntgen bare for å være sikker.

Selv hadde vi en tispe med b-status (altså fri, men med anmerkninger), da vi avlet på henne ble det mye hd- på valpene. Senere viste deg seg at faren (en ung hund med GODE jaktprøveresultater) ble en av de med høyest HD statistikk på valper, men også han fri. Hva kan man så si? Hvilke en ny røntgen av tispa vår kanskje vist HD- status c?

Bilder som ikke er gode nok skal egentlig returneres av NKK, dvs bilder hvor hunden ligger skjevt el. lignende. På hd-bilder skal kneskålene være med, nettopp for å være mer sikker på at hundene ligger rett.

til slutt vil jeg si noe jeg har plukket opp på et eller annet forum (husker ikke helt hvor). I mange andre land bryr man seg ikke om HD i forbindelse med avl (iallefall på setter rasene). Johan B Steen var en pådriver for å få inn HD-status som et krav for godkjenning av avlshunder. Men i et intervju begynte han å gå tilbake på dette. Hvorfor? fordi man har omtrent like HD-statistikker idag som før man begynte med HD-status krav.

Beklager at jeg ikke har link til den aktuelle saken, men om dette med HD-statistikker er tilfelle? Hvordan skal man da få bukt med HD? miljø er også en viktig faktor for HD.

Og til slutt, noen som vet hvordan muskelsetting kan påvirke resultatet? Har en 2 år gammel hannhund på prøve som skal røntges når jeg får tilbake et papir fra eieren. Han er en frisk hund, men ganske tynn og utrent. Noen som mener dette kan påvirke? Og lagres et tidligere HD-resultat?

Skrevet
Kanskje litt klønete formulert, og det er jo nettopp mitt poeng at hunder bør være eksepsjonelle før man velger å avle på de. Dessverre så er nok det en utopi. Folk velger jo faktisk å avle på hunder med C-hofter fordi de er så "eksepsjonelle" ellers.

Tillater meg alikevel for å argumentere for å kun avle på "perfekte" hunder. Hadde vært en fin verden! :D

Ja, da skjønner jeg...

Min mening er at det finnes så få eksepsjonelle hunder at en tidligere hd status på en av disse fortsatt er en eksepsjonell hund, og er god nok til å avles på...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...