Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva synes du om norsk landbruk og landbruk generelt?


Aya

Recommended Posts

Etter å ha skrevet innlegg i "Farmen"tråden kjente jeg at jeg igjen ble litt provosert over folks evne til å lukke øyne og ører, og over hvordan store deler av landbruket i Norge og i verden ikke møter mine tanker om dyreetiske forhold. Hva mener dere om dette? Har vi et tilfredsstillende dyrehold i Norge når vi kommer til produksjonsdyr? Har vi kommet langt nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter å ha skrevet innlegg i "Farmen"tråden kjente jeg at jeg igjen ble litt provosert over folks evne til å lukke øyne og ører, og over hvordan store deler av landbruket i Norge og i verden ikke møter mine tanker om dyreetiske forhold. Hva mener dere om dette? Har vi et tilfredsstillende dyrehold i Norge når vi kommer til produksjonsdyr? Har vi kommet langt nok?

Nei, ikke langt nok, men langt på vei. Den mobile slakterbussen er et skritt i riktig retning for å unngå stresset og uverdige forhold det medfører å bli fraktet til slakteriet. Samme med krav om at alle dyr skal gå på beite/være ute så og så lenge i året.

Personlig syns jeg det gjenstår mye når det gjelder arealplass til dyr. Trange båser, kort lenke, lite sagflis, liten mulighet til å bevege seg - på det punktet burde vi ha kommet lenger. Men samtidig er noen foregangspersoner og lar kuene gå fritt og fôre seg selv (automatisert fjøs). Det hjelper litt, men koster flesk så det er ingen løsning på sikt.

Allikevel tror jeg det er mange bønder som oppriktig blir glad i dyrene sine og behandler dem bra, men samtidig burde det spesielt vært lagt inn subsidierer for å oppgradere fjøs slik at dyrene kunne tumle på større områder. En ku bør ha like god plass som en hest. det innebærer færrre kyr pr. gård og ergo mindre melkeproduksjon som igjen innbringer lite penger, dessverre.

Uten jordbruk ville Norge sett ut som Sverige der store deler av naturen er villskog hvor ingen bor. De svenske skogene sprer seg som ild i tørt gress og legger landsbygda øde i og med de er et mindre lanbruksland enn Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig med deg Terrier. Vi har kommet langt! Men spesielt innenfor storfe og høns synes jeg vi har et godt stykke igjen.. Burhøns, f.eks, eller livsløgnen "frittgående høns". Kyr som står på bås hele året- nei, som hestemenneske klarer jeg ikke godta dette. Noen går foran med løsdriftsløsninger, blant annet samboeren min. Vi er fryktelig uenige på det meste som gjelder landbruk, hehe, men hadde han hatt et gammeldags fjøs hvor kuene stod bastet og bundet hele året, og i tillegg prestert å si at joda, de trives, de har det flott- da vet jeg ikke helt hvor lenge dette kunne vart:p Kalver som blir tatt fra mødrene sine bare timer gamle og satt i båser med gummimatter. Hvor er det tykke laget med flis og halm, som jeg kunne ønsket meg? Litt mer jobb, men tross alt!

Jeg er også enig på punktet om subsidier fra staten. Jeg synes det er skammelig at ikke staten går i bresjen og gir ekstra støtte til de bøndene som velger å tenke annerledes for dyras beste; for å sitere kjæresten; vi vil jo, vi blir jo glade i dyrene, vi bryr oss jo- men det finnes ikke økonomisk rom.

At vi har beitedyr ute om sommeren synes jeg er flott- men at ulven og rovdyrene skal betale for dette, mens sauene tusler rundt på flere av europaveiene her til lands, blir litt drøyt. Mer penger og støtte til utprøving av et system med gjetere og hunder!

Det jeg blir mest imponert over er hvordan mange av mine med-nordmenn sitter og gafler i seg flere porsjoner kylling mens de legger ut om hvor grusomt det er at naboen har huskyen sin ute i kjetting på gårdsplassen... Tjohei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Allikevel tror jeg det er mange bønder som oppriktig blir glad i dyrene sine og behandler dem bra, men samtidig burde det spesielt vært lagt inn subsidierer for å oppgradere fjøs slik at dyrene kunne tumle på større områder. En ku bør ha like god plass som en hest. det innebærer færrre kyr pr. gård og ergo mindre melkeproduksjon som igjen innbringer lite penger, dessverre.

Jeg er også enig på punktet om subsidier fra staten. Jeg synes det er skammelig at ikke staten går i bresjen og gir ekstra støtte til de bøndene som velger å tenke annerledes for dyras beste; for å sitere kjæresten; vi vil jo, vi blir jo glade i dyrene, vi bryr oss jo- men det finnes ikke økonomisk rom.

At vi har beitedyr ute om sommeren synes jeg er flott- men at ulven og rovdyrene skal betale for dette, mens sauene tusler rundt på flere av europaveiene her til lands, blir litt drøyt. Mer penger og støtte til utprøving av et system med gjetere og hunder!

Sukk - jeg lurer på når penger skal slutte å være løsningen på alt jeg. Jeg kommer sikkert til å bli dritupopulær her nå - men jeg synes at staten skal slutte å subsidiere bønder in general jeg. Jeg ser absolutt ingen grunn til at staten skal pøse ut penger til bøndene. Lite trolig at dette skjer med denne regjeringen, men siden Kristin Halvorsen ble finansminister er vel alt mulig..

Så - jada, det er viktig at vi tar godt vare på dyra, og har de det fælt så er ikke det noe jeg står for selvfølgelig. Men jeg synes generelt det er en trend til at alt er dyremishandling for tiden. Kyrne kan ikke stå i fjøset, for de har for små bokser, sauene er ikke lenge nok på beite, ulvene skal helst få løpe fritt og spise alle dyr de vil (de er jo rovdyr må vite, og sånt er viktig å bevare). Sorry - i mitt hode vil kyrne, hønene og sauene forbli produksjonsdyr, de skal selvfølgelig ha en levestandard som er dem verdig, men i visse grader mener jeg at dere overpersonifiserer disse dyrene.

Den dagen staten vedtar mer penger til utprøving av et system med gjetere og hunder, skal jeg stå utenfor Stortinget og demonstrere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sukk - jeg lurer på når penger skal slutte å være løsningen på alt jeg. Jeg kommer sikkert til å bli dritupopulær her nå - men jeg synes at staten skal slutte å subsidiere bønder in general jeg. Jeg ser absolutt ingen grunn til at staten skal pøse ut penger til bøndene. Lite trolig at dette skjer med denne regjeringen, men siden Kristin Halvorsen ble finansminister er vel alt mulig..

Så - jada, det er viktig at vi tar godt vare på dyra, og har de det fælt så er ikke det noe jeg står for selvfølgelig. Men jeg synes generelt det er en trend til at alt er dyremishandling for tiden. Kyrne kan ikke stå i fjøset, for de har for små bokser, sauene er ikke lenge nok på beite, ulvene skal helst få løpe fritt og spise alle dyr de vil (de er jo rovdyr må vite, og sånt er viktig å bevare). Sorry - i mitt hode vil kyrne, hønene og sauene forbli produksjonsdyr, de skal selvfølgelig ha en levestandard som er dem verdig, men i visse grader mener jeg at dere overpersonifiserer disse dyrene.

Den dagen staten vedtar mer penger til utprøving av et system med gjetere og hunder, skal jeg stå utenfor Stortinget og demonstrere...

Jeg synes det er veldig merkelig at man reagerer veldig sterkt når man ser bilder av hunder og katter i Kina o.l. som skal bli mat... Mens i Norge er det greit at kyr står bundet (ikke i boks engang- men i bås) 10 mnd i året. Og om Stortinget pøser ut penger til bøndene? Tja- det ER faktisk ikke særlig lett å overleve som middelstor bonde i Norge. Men jeg vil mye heller at Stortingen skal gi penger til bønder så de har en mulighet til å øke levestandard uten å selv sulte ihjel, fremfor å kjøpe kjøtt fra belgiske kuraser som har det enda mye værre. Hvorfor overpersonifiserer man dyr fordi man mener det ikke er så fryktelig greit at kyr står med en kjetting rundt halsen som gjør at de kan bevege hodet- jepp- legge seg ned -jepp- og såvidt sparke den som kommer for å melke -jepp-? Hvorfor overpersonifiserer man når man sier at man ikke synes det er den beste løsningen at høner går så tett sammen at de nesten ikke kan røre hverken vinger eller nebb, at de dreper hverandre og spiser hverandre? Jeg har ikke tenkt til å ta de inn i stua heller og fòre de med gullskje, men jeg synes virkelig at bønder burde slippe å sitte med milliardlån fordi de ville bygge ut til løsdrift. Hvorfor i alle dager?

(Og når det gjelder ulvekommentaren din- om at ulv skal løpe rundt og spise alt den vil, så er det vel kanskje ikke HELT sånn det er tenkt. Men noen synes det er fint å bevare de dyrene som faktisk lever i naturen og.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg sa i forrige post - dersom dyrene har en levestandard som er dem uverdig så står jeg selvfølgelig ikke for det. Når det er sagt så har jeg vært mye i både fjøset og på en gård der man "oppdrettet" kyllinger, da jeg var yngre. Kuene var i fjøset, der stod de i båser, og jeg så og ser egentlig ikke noe galt i det. I sommersesongen gikk de ute på store beiter. Det jeg ikke skjønner er hvorfor det som har vært sånn i veldig mange år plutselig er så galt? :ahappy:

Skal jeg legge godviljen til så kan jeg mene at man kan fjerne subsidiene til alle bønder (den eneste yrkesgruppen som har den praksisen..), og heller bruke noe av de samme pengene på å belønne bønder som driver godt gårdsbruk, slik at det faktisk blir attråverdig..

Når det gjelder dine motargumenter mot overpersonifiseringen, vil jeg veldig gjerne se noen faktiske eksempler og bevis på at det er sånn. Det høres ut som både overdrivelse og en veldig svarthvit beskrivelse i mine ører...

Men, sorry, for min del vil det i veldig mange tilfeller være viktigere ting å bruke penger på enn gjeterutprøvning for å verne ulvene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg sa i forrige post - dersom dyrene har en levestandard som er dem uverdig så står jeg selvfølgelig ikke for det. Når det er sagt så har jeg vært mye i både fjøset og på en gård der man "oppdrettet" kyllinger, da jeg var yngre. Kuene var i fjøset, der stod de i båser, og jeg så og ser egentlig ikke noe galt i det. I sommersesongen gikk de ute på store beiter. Det jeg ikke skjønner er hvorfor det som har vært sånn i veldig mange år plutselig er så galt? :ahappy:

Skal jeg legge godviljen til så kan jeg mene at man kan fjerne subsidiene til alle bønder (den eneste yrkesgruppen som har den praksisen..), og heller bruke noe av de samme pengene på å belønne bønder som driver godt gårdsbruk, slik at det faktisk blir attråverdig..

Når det gjelder dine motargumenter mot overpersonifiseringen, vil jeg veldig gjerne se noen faktiske eksempler og bevis på at det er sånn. Det høres ut som både overdrivelse og en veldig svarthvit beskrivelse i mine ører...

Men, sorry, for min del vil det i veldig mange tilfeller være viktigere ting å bruke penger på enn gjeterutprøvning for å verne ulvene.

I mine øyne vil gjeterutprøvingen være for å verne sauene da, ikke ulvene;) Hehe.. Nå er det faktisk sånn at ulv står for en veldig liten minoritet av den sauen som blir drept. Mange sau kunne vært reddet derson man brukte alternative metoder, fra både påkjørsler, skader, sult osv. Beitesau er nødvendig og sparer staten mange millioner hvert år. Hvis man da brukte noen av disse millionene til å prøve ut nye metoder for å bevare både villedyr og beitedyr synes ikke jeg det er bortkastet.

Når det gjelder å fjerne subsidier vil det føre til at veldig mange av de middelstore bøndene må legge ned driften. Vi får større bruk som i Danmark og resten av Europa, men disse vil samles på visse steder: noen deler av Østlandet, Jæren og Trøndelag. Man vil ha mindre tid til hvert dyr, og det vil være økt sjanse for sykdommer o.l. (i følge min agronom her i heimen).

Gjennom å bevare norsk landbruk som det er, gjennom å bl.a kunne bevare de middels store gårdene, sikrer vi at vi har lite sykdommer og mye oppfølging.

Når det gjelder subsidier av bønder som eneste yrkesgruppe har det kanskje noe med at denne yrkesgruppen er ganske spesiell. De har ikke krav til fri på hverken helligdager eller sommerferie. De jobber julaften og første juledag. Hvis man fjerner økonimisk støtte, og ikke gir mer penger for produktene de leverer, eller lager tiltak så bønder kan ha avløser flere uker, vil det bety for mange bønder at muligheten til å ha fri noen dager i løpet av året blir borte. Det ER ikke veldig mange andre yrkesgrupper som jobber hver da, 365 dager i året. Hverken prest, politi, lærer eller politiker gjør det. Jeg ser virkelig ikke noe galt i at bønder får økonomisk tilskudd så de har mulighet til å rydde beiter, holde gården fin, ta to uker sommerferie i November (kan ikke ha ferie i slåtten;) ) og fremdeles ha mulighet til å levere sunne, sykdomsfrie råvarer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes IKKE at landbruket har kommet langt nok. Er det virkelig folk her som synes at det er greit at en ku står fastbundet med en kort kjettinglenke, med drit oppover benene, i 10 av årets 12 måneder? (Tenk hvilket ramaskrik det hadde vært hvis dette hadde vært hunder) Det skal så lite til for å gi dyrene et mer verdig liv. Større plass er en gjenganger. Dessuten kan man fortsatt søke om dispensasjon til å la dyrene slippe sommerferien, hvis man ikke har beite nok...

Når det gjelder ulv vs. sau debatten så kan jeg si at det faktisk dør over 100 000 sauer på sommerbeite hvert år, av grunner som at de ruller på rygg(de er så flat i ryggen at de ikke klarer å snu seg hvis det skjer), brekker ben, faller ned i snesprekker, blir spist opp av mark, setter seg fast i myrer, osv.

Ulven tar bare 6-800 sau hvert år. Interessante tall?

sau7.jpg

Sau på rygg. Denne sauen var heldig, den ble nemlig oppdaget av vi som gikk på tur en sommer...

Interessante linker:

Fellesaksjonen for ulv

Foreningen Våre Rovdyr

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg ikke skjønner er hvorfor det som har vært sånn i veldig mange år plutselig er så galt? :ahappy:

- Det som var grei måte å oppdra hunder på er også galt i dag. Hørt om fremskritt??

Skal jeg legge godviljen til så kan jeg mene at man kan fjerne subsidiene til alle bønder (den eneste yrkesgruppen som har den praksisen..), og heller bruke noe av de samme pengene på å belønne bønder som driver godt gårdsbruk, slik at det faktisk blir attråverdig..
- for å drive godt gårdsbruk koster det penger. Hvilken ende vil du begynne i? Hvis Norge som landbruksnasjon kun skal gi penger til de store og veldriftede gårdene, vil landsbygda bli øde. Skog vil vokse der jorder er i dag og folk vil flytte inn til byene, noe det ikke er kapasitet til. Fjerner man den største arbeidsplassen (jordbruk) på landsbygda ved å fjerne subsidieringen vil det få store ringvirkninger. Sverige subsidierer ikke i like stor grad som Norge, og hva har skjedd der? Mil på mil med skog og ubebodd terreng. Bønder har selvsagt et ansvar for at næringen er liv laga, men det går ikke helt av seg selv og da må staten trå til. Tross alt handler det om å slite rumpa av seg og tjene under fattigdomsgrensa (for noen). Hadde det ikke vært for bøndene vil mange av norges tettsteder forsvinne og DA har staten et stort problem. Samt at staten må da heller betale dyre dommer for å dekke norges befolkning med melk, korn og andre jordbruksprodukter.

Men, sorry, for min del vil det i veldig mange tilfeller være viktigere ting å bruke penger på enn gjeterutprøvning for å verne ulvene.

- syns det er merkelig at du er for å drepe ulv.

Hva slags land vil du egentlig bo i? Et land uten åkrer og jorder, et land som eksporterer korn fra Tyskland og melk made in China ( for å sette det på spissen), og et land uten rovdyr og uten dyr på beite??

Kanskje på tide du begynner å komme med noen skikkelige argumenter for hvordan DU ville gjort ting istedet for å bare si at det er tull og tøys?

Og ps. jeg er ikke bonde, men jeg har da lest litt. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mange arbeidsplasser gir en gård:

- Arbeidsplass til sjåfør av melkebil og slaktebil

- Slaktere

- Storfe/småfeveterinærer

- Felleskjøpetansatte + alle leverandører av gårdsredskap, gjødsel, kraftfòr osv.

- Avløsere og bonden selv

- Sagbruksansatte (skogsgård)

- Tine ("Melkegård")

- Fabrikker for foredling av korn, frukt, poteter

- Insemenerer (??)

Osv, osv.. For hver gård som forsvinner (det ble nedlagt ca 7 småbruk/mindre gårder hver dag- 2005), forsvinner behovet for disse arbeidsplassene. Folk flytter til byene, tettstedene forsvinner, landet gror igjen. Hvis man ikke vil at det skal gro igjen må staten betale minst like mye som de nå gir i subsidier i lønninger og støtte til de som da må drive skog og utmark.

På endel middels store gårder, jobber bonden for ca 50 kr i timen. Det er vesentlig mindre enn de aller, aller fleste andre yrker, og LANGT under tariff.

Dessuten får ikke bøndene SÅ mye som mange tror, det ER ikke sånn at staten øser ut penger til landbruket. Og det de betaler tjener de mest sannsynlig inn igjen ved alt de sparer på å ha et levende landbruk og oppegående bygder.

Maksimalt tilskudd for avløsere uansett størrelse på gården er 30 000 i året (unntatt ved graviditet og sykdom).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ha et landbruk som ikke stenger ute fattige fra den tredje verden, samtidig som det blir mer fokus på at distriktspolitikk er mye mer en landbrukspolitikk! Bønder i Norge er nødt til å kunne konkurrere på lik linje med alle andre næringer - subsidier er ingen løsning.

Hvorfor mener jeg at man skal fjerne subsidiene? Vel, globalisering har ført til at vi kommuniserer langt bedre og det meste av internasjonal handel reguleres gjennom multilaterale forhandlinger som for eksempel i WTO. Dessverre har en stor del av verdens land havnet på sidelinjen på dette området. De aller fleste er opptatt av hvordan vi skal hjelpe disse landene, men vi må også tenke på konsekvensene av en slik politikk for Norge Norge må jobbe sammen med WTO i forhandlingene som angår den tredje verdens fremtid og la u-land få selge varer til oss. Det er kun gjennom denne og lignende avtaler vi kan fremme vekst i en del av verden der de fleste er uten fremtid og den internasjonale eksporten er lav. Jeg ser på det som veldig ironisk at man klager over de fattige barna i Afrika, men når alt kommer til alt er bonden på Toten viktigere...

Når noen nevner konkurranse for bøndene, blir det stor ståhei; - Hvordan skal norsk landbruk bli konkurransedyktig uten subsidier? - Hva vil konsekvensene for distriktene være av et dårlig landbruk? - Hva skal skje med norsk kulturlandskap dersom bonden forsvinner? - Hvordan skal man få arbeidsledige bønder i arbeid? Det er viktig å finne politiske løsninger som kan gjennomføres både på det internasjonale plan såvel som i Norge. Det norske landbruket trenger nye løsninger for å bli lønnsomt!

En stadig mer liberal handelspolitikk vil ramme norsk landbruk, og for distriktene kan det bety omstillinger og fare for at kulturlandskapet svinner bort og sentralisering . Det er ikke Norge tjent med, og derfor er det viktig å opprettholde arbeidsplasser på distriktene. Norsk landbruk må moderniseres for å tåle forandringene i handelspolitikken. Ved å redusere dagens subsidienivå, og vri støtteordninger over til midler som rettes inn mot et mer effektivt landbruk, for eksempel med aktiv satsing på teknologi- og produktutvikling. Samordning er også viktige faktorer for å gjøre landbruket mer konkurransedyktig. Det er etter min mening direkte uansvarlig politikk å beskytte en spesiell næring i en tid der fattigdomsbekjempelse i uland står i sterkt fokus politisk.

Kulturlandskapet kan taes vare på uten at det er gårder der! Man kan satse på grønn turisme, samferdsel og infrastruktur, ta vare på kulturlandskapet som er ganske særegent for vårt land. Dette kan også gi arbeidsledige bønder en omskoleringsmulighet og en ny mulighet for inntekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de som syter om subsidier kan jo prøve å være bonde i 2mnd... Se hvor fint det er å bare gå å klappe "kuene" å gå tur i skogen nå å da..?

Virkeligheten er anderledes...

Prøv å jobb 10timer dagen for 45-55kroner timen 365dager i året, ødelegge rygg å ikke klare å drive til du blir minstepansjonist...

Om tilskuddet forsvinner, er det greit at kjøtt, melk og meieriprodukter da koster 3.ganger så mye i butikken...? det gårutover DEG om det forsvinner...

Se ting fra begge sider av saken i stede for å tro at alle bønner er milionærer å ikke trenger å jobbe...

Godt poeng at om en går blir nedlagt, betyr ikke det en person uten jobb, kanskje 4...

Ja, man trenger en annen løsning en subsidier... men hvem skal betale for det..?

Ja, norske fjøs fra 30-50tallet er lavmål... Nybygde fjøs tar over etterhvert som gårder forsvinner (folk blir uføre/arbeidsledige) å bønder får lov å ta opp mangemillionlån...

La det få tid på seg.. Slike ting kan ikke fixes ved å knipse i fingrene...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja- det er en skikkelig god idè miljøpolitisk sett å importere varer med fly over halve kloden, som vi istedet kunne produsere selv her. Det er IKKE den eneste løsningen å slippe u-land inn på verdensmarkedet. Mange tidligere u-land som har hevet seg til I-land i dag stengte alle grenser, produserte kun for landet selv, og når de hadde kommet opp til et visst nivå ville de begynne å konkurrere internasjonalt. Et fly forurenser like mye som en gjennomsnittsbil som kjører i ett år- og i disse dager med klimaforandringer og økt syn på forurensing synes jeg det er en svært dårlig løsning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...