Gå til innhold
Hundesonen.no

Lyda på kommando och bara då


Anders

Recommended Posts

Skrevet

Hur länge tycker ni att man kan begära att hunden ska vänta på ens kommando när man tränar med dem?

Jag menar alltså innan dess hunden börjar göra grejer ändå.

Hmm...det känns som om jag fortfarande rör ihop det för er...jag tar ett exempel istället.

Om jag tränar min hund till att sitta och har kommit så långt att han sätter sig ner bra och nu vill jag få honom att bara sätta sig ner när jag säger sitt och inte annars.

Alltså står jag framför honom och han vet att jag har godbitar i handen (vi har ju tränat en stund....), jag säger inget på en stund för att se så att han väntar på mitt kommando.

Men till slut så kommer han ju att försöka på alla möjliga trix för att få godbiten. Jag menar, detta är ju själva grunden i klickerträning, att hunden själv provar runt olika saker självmant för att få bli belönad.

Så hur länge anser ni att hunden ska vänta på min signal för att man ska anse att han lyder min signal och inte annars? Hoppas ni förstår min fråga.... :rolleyes:

Skrevet
Hur länge tycker ni att man kan begära att hunden ska vänta på ens kommando när man tränar med dem?

Jag menar alltså innan dess hunden börjar göra grejer ändå.

Hmm...det känns som om jag fortfarande rör ihop det för er...jag tar ett exempel istället.

Om jag tränar min hund till att sitta och har kommit så långt att han sätter sig ner bra och nu vill jag få honom att bara sätta sig ner när jag säger sitt och inte annars.

Alltså står jag framför honom och han vet att jag har godbitar i handen (vi har ju tränat en stund....), jag säger inget på en stund för att se så att han väntar på mitt kommando.

Men till slut så kommer han ju att försöka på alla möjliga trix för att få godbiten. Jag menar, detta är ju själva grunden i klickerträning, att hunden själv provar runt olika saker självmant för att få bli belönad.

Så hur länge anser ni att hunden ska vänta på min signal för att man ska anse att han lyder min signal och inte annars? Hoppas ni förstår min fråga.... :rolleyes:

Husk at å sitte stille og avvente også er en atferd hunden tilbyr på lik linje med alle andre. Da passer du bare på å forsterke akkurat den atferden. Eks.: Hunden setter seg...sitter og avventer i f. eks. 3 sekunder...da klikker du og belønner de tre sekundene. Så er det bare å bygge på sekund for sekund. Husk konsekvensene..skulle hunden f. eks legge seg..så bare vender du hodet bort et øyeblikk for å signalisere at det var gal atferd og prøver igjen med senket kriterie. Om du tenker på lydighetsøvelser kan det være greit å ha 20 sekunder som mål som hunden skal avvente inntill ny kommando blir gitt. Da gjelder nye 20 sekunder..Dette passer greit med øvelsene da du som regel får nye kommandoer fra dommeren innen den tidsrammen og er den treningsplanen gjennomført...er hunden konstant på nett under hele lydighetsøvelsen.

Skrevet

Jeg tror ikke jeg riktig skjønner hva du mener, jeg. Mener du at hunden skal forbli passiv (altså hverken sette seg eller gjøre andre ting) til du sier kommandoen, eller mener du at den skal sitte over en lengre periode? Jeg forstod deg nemlig som at hunden skal vente på kommandoen, men at den da prøver alt mulig for å få deg til å klikke, mens du egentlig venter på en mulighet for å "overraske" den med å si "sitt". Kan du utdype?

Skrevet
Jeg tror ikke jeg riktig skjønner hva du mener, jeg. Mener du at hunden skal forbli passiv (altså hverken sette seg eller gjøre andre ting) til du sier kommandoen, eller mener du at den skal sitte over en lengre periode? Jeg forstod deg nemlig som at hunden skal vente på kommandoen, men at den da prøver alt mulig for å få deg til å klikke, mens du egentlig venter på en mulighet for å "overraske" den med å si "sitt". Kan du utdype?

Hvems innlegg har du svart på?

Skrevet
Jeg tror ikke jeg riktig skjønner hva du mener, jeg. Mener du at hunden skal forbli passiv (altså hverken sette seg eller gjøre andre ting) til du sier kommandoen, eller mener du at den skal sitte over en lengre periode? Jeg forstod deg nemlig som at hunden skal vente på kommandoen, men at den da prøver alt mulig for å få deg til å klikke, mens du egentlig venter på en mulighet for å "overraske" den med å si "sitt". Kan du utdype?

Jag menar det första. Han ska inte göra nånting, bara vänta på mitt kommando. Sen om han står, ligger eller sitter spelar ingen roll. Bara han inte ändrar läge i syfte att få en godbit.

Anledningen att jag frågar överhuvudtaget är för att jag läste i en bok nån gång att för att man skulle kunna påstå att man hade hunden under kommando-kontrol (eller hur man nu kallar det) så skulle vissa kriterier klaras av. Dels skulle den ju då lyda när man säger kommandot, men sen skulle den dessutom inte göra det när man inte säger kommandot och den skulle dessutom inte sätta sig när man säger nåt annat kommando. Det var nog några grejer till men dem har jag glömt.

Nu spelar det egentligen ingen jättestor roll för mig. Jag kommer ju ändå inte tävla i lydighet med en GD. ^_^

Mest för skojs skull när man ändå håller på att träna honom. Sen är det ju roligare om det känns som om han lyssnar på mig och inte bara provar runt så fort jag säger något.

Förstår du lite bättre nu? :-)

Skrevet

Ja, nå skjønner jeg, og det var det jeg trodde du mente også. Grunnen til at jeg ville du skulle utdype, var at du tenker helt baklengs (sorry ;-) ). Å kreve at hunden ikke gjør noe før kommando, blir det samme som at du må trene hunden i å være passiv. Altså at passivitet blir en øvelse i seg selv. Dersom du vil teste at kommandoene fungerer, så må du trene på flere ting slik at hunden ikke alltid vet hva som kommer. Hunden er jo ikke dum heller. Om den vet at det eneste du trener på er "dekk" (tenkt eksempel), så vi lden selvfølgelig legge seg om den tror du vil si kommandoen. Dette er noe også konkurranseførere opplever fordi hunden gjenkjenner situasjonen. De tjuvstarter! Da må man avbryte og prøve på nytt, men å vente i evigheter, og dermed skape frustrasjon hos hunden, ser jeg ikke noe poeng i. Det er jo dessuten utrolig kjedelig!

Jeg ville heller trent på nye ting, for så å si kommandoen som du tidligere har lært inn. Om hunden da gjør øvelsen, så vil jeg være rimelig sikker på at øvelsen er under "stimuluskontroll" (er det ikke det det heter? :-) )

Etter hvert vil du få flere og flere øvelser som du kan plukke frem midt i en treningssituasjon og hunden blir vant til dette og vil være mer klar for "overraskelsene". Til slutt kan du kjøre flere av disse øvelsene etter hverandre, på samme måte som man gjør i en konkurranse. Er du riktig dyktig til å kjede adferder, så vil du kunne lære hunden at belønningen alltid kommer etter siste øvelse den gjør. Da vil den, i teorien, og etter masse trening, kunne utføre en hel rad øvelser uten belønning, fordi den venter på den siste øvelsen som vil føre til belønning.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...