Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening


IM

Recommended Posts

Skrevet
Även när jag väntar på att huvudet är helt vridet så blir effekten samma. Så fort jag börjar prata så vänder han tillbaka huvudet så dels kommer klicket på vägen tillbaka och dels så är jag osäker på om han lyssnar på vad jag säger så att han lär sig ordet.

Nå har jeg kommet et stykke uti boken fra Canis, og har forstått det sånn;

Du MÅ ha rett timing. I ditt tilfelle skal du klikke IDET han har hodet vridd. Da gjør det ikke noe om han vrir hode tilbake før han får godbiten. Så lenge du har rett timing, så skjønner han det.

Hvordan går det forresten??

Men dere.

På eksemplene i boka så har de bare trenet økter på 3-5 minutter hver dag. Synes det er litt lite jeg da.

Kan man ikke ta flere økter i løpet av dagen??

Er forresten kjempemoro, og vi er meldt på klikkerkurs første helgen i mars ;)

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Jag är för tillfället väldigt upptagen så det har inte blivit så överdrivet mycket mer träning. Jag har försökt lite till och tyckte till slut att han fattade att han skulle vrida när jag sa ordet och inte annars.

Om jag ber honom göra det bara en gång, alltså inte i samband med träning så är det väl 50/50 om han gör det eller inte. Eller rättare sagt, väntar jag tillräckligt länge med en godbit i handen så kommer han att göra det. Men han kan lika gärna prova sitt och ligg först innan han vrider på huvudet.

Så där är det faktiskt med nästan allt jag har lärt honom. Det känns inte som om han fattar att han ska lyssna på vad jag säger.

Det finns bara ett kommando som fungerar felfritt, och det är sitt. Det gör han alltid, även om han ofta är väääääldigt långsam. Sen finns det kommandot "varsågod", det fungerar jättekonstigt.

För t.ex. så säger jag det efter han fått av sig kopplet och ska få lov att gå in i huset. Ibland så rusar han in så fort jag säger varsågod, men ibland kan han bara sitta där och fortsätta vänta och jag måste säga det kanske tre ggr, eller ibland visa med handen att han får gå in...verkar inte vara någon Einstein jag har fått tag på precis.

Eller så är det kanske jag som borde gå till en talpedagog istället.... :-)

Skrevet

I dag har jeg brukt klikkertrening for første gang ute på tur! Ville forsterke at han gikk pent i båndet. Det tok han meget raskt, og det ble en veldig behagelig tur (gikk jo litt løs å da...) men.. Da vi kom ned fra skogen igjen og jeg tok på båndet, syntes jeg at han gjorde det så bra med å gå pent, at jeg utvidet litt det jeg var ute etter. Nå skulle han gå pent ved siden av meg.

Willy er blitt fort klikkerklok, og tok det på et par forsøk. Forsterket det fler ganger, før jeg la på kommandoen "på plass" som jeg har forsøkt å lære han tidligere. Kom så langt før jeg kom hjem, at hvis han gikk foran meg og jeg sa "på plass" helvendte han, jogget bort og rundt meg og gikk på venstre siden av meg.

Men så! Jeg klikket jo, og et kvart sekund etter klikket, hopper han opp å biter etter hånden min. Han vil jo ha godbiten, men jeg har jo ikke hentet den fra lomma engang!

Det er "greit nok" at han gjør det med meg, for jeg vet at han ikke biter og blir ikke redd, men det er en stygg uvane.

Synes det er litt vanskelig i denne situasjonen. Jeg har jo alt klikket for noe jeg syntes var bra, og da må jeg jo forsterke, men rett før forsterkingen "biter" han! Kan jo ikke kjefte, eller si nei, da for da blir jo klikket negativt!

Hjelp!

Er skikkelig i villrede her. Han er så superdupergal etter godt, og setter sammenhengen klikker-godt, at jeg rekker ikke være like rask.

Han tar heller ikke godbiten noe pent, men hvordan skal jeg øve på det? Holde en godbit foran han, gi han den og klikke hvis han tar den pent, men lukke hånda slik at han ikke får den, hvis han glefser etter den?

Det er jo noe vanskelig for 9 utav 10 ganger får han tak i godbiten!

PS: nileser i boka!

Skrevet
Men så! Jeg klikket jo, og et kvart sekund etter klikket, hopper han opp å biter etter hånden min. Han vil jo ha godbiten, men jeg har jo ikke hentet den fra lomma engang!

Det er "greit nok" at han gjør det med meg, for jeg vet at han ikke biter og blir ikke redd, men det er en stygg uvane.

Synes det er litt vanskelig i denne situasjonen. Jeg har jo alt klikket for noe jeg syntes var bra, og da må jeg jo forsterke, men rett før forsterkingen "biter" han! Kan jo ikke kjefte, eller si nei, da for da blir jo klikket negativt!

Hjelp!

Før ble det sagt at ingenting etter klikket betydde noe. Men man har nå funnet ut at det som skjer mellom klikket og når hunden får godbiten også forsterkes! Det jeg ville gjort, er å klikke for at han går fint. Når han hopper opp for å ta godbiten ville jeg stoppet helt opp, og ventet til han roet seg, og så gitt godbiten. Da forsterker du også at han ble rolig. Du har nok lest at man skal gi godbiten med en gang etter at du har klikket, uavhengig av hunden gjør. Men på klikkerkurs ville du lært å vente dersom hunden ble helt turbo. Klikk og vent til han er rolig (selv om dette tar opptil flere sekunder). Det pleier ikke å ta lang tid før de forstår at de ikke får godbiten før de er rolig, og da vil han forholde seg rolig selv etter klikket. Jeg gjør det samme når jeg trener frivillige atferd hos mine hunder, som f.eks sitt og dekk. Dersom jeg klikket for en sitt, og hunden reiser seg for å få godbiten, så venter jeg med å ta frem godbiten til hunden setter seg igjen(frivillig!). Da får du både belønnet at hunden satt seg + at den ble sittende.

Han tar heller ikke godbiten noe pent, men hvordan skal jeg øve på det? Holde en godbit foran han, gi han den og klikke hvis han tar den pent, men lukke hånda slik at han ikke får den, hvis han glefser etter den?

Det er jo noe vanskelig for 9 utav 10 ganger får han tak i godbiten!

Jeg ville gjort noenlunde det samme som du allerede gjør. Legg en godbit i hånden, og begynn med å holde den litt fra hodet hans, slik at du har bedre tid til å reagere dersom han kaster seg over den. Dersom han prøver å glefse den til seg, så lukker du fort hånden og tar hånden bak ryggen. Når han har roet seg tar du den frem igjen. Og han får kun godbiten dersom han tar den rolig

Skrevet

Brukar ni använda någon grej när ni ska avsluta träningen också?

För min hund går runt och prövar runt vad vi precis lärt honom i flera minuter efter att jag lagt ifrån mig klickern och godbitarna.

Skrevet
Brukar ni använda någon grej när ni ska avsluta träningen också?

För min hund går runt och prövar runt vad vi precis lärt honom i flera minuter efter att jag lagt ifrån mig klickern och godbitarna.

Jeg sitter meg alltid ned på bakken og koser med henne. Da tilbyr hun ikke atferder. Når jeg avslutter en treningsøkt gjør jeg det tydelig at treningen er over, f.eks ved å ta på båndet hennes, gå inn og begynne med noe annet, gi henne vann etc.

Skrevet

Får ni era hundar att lyda lika bra även när ni inte har klickern och godbitarna med er???

Någon skrev här innan att man borde lära om alla kommandona igen om man ska börja med klickerträning. Eftersom Caesar ganska ofta sätter sig väldigt långsamt så tänkte jag att det kan vara en bra sak att prova. Å det var ju ingen jättesvår grej att lära in och han satte sig ganska fort när vi tränade.

Men sen så fort jag lägger undan klickern och godbitarna och han inser att dem är borta. Ja då går han tillbaka till sitt vanliga långsamma jag.

Å jag får en känsla av att så kommer det bli med klicker. Man kan få en lydig och bra hund, och man kan lära in vissa saker snabbt. Men utan godbitar så funkar lydigheten sådär...

Har jag rätt eller är det något i träningen som borde ändras?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...