Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening


IM

Recommended Posts

Även när jag väntar på att huvudet är helt vridet så blir effekten samma. Så fort jag börjar prata så vänder han tillbaka huvudet så dels kommer klicket på vägen tillbaka och dels så är jag osäker på om han lyssnar på vad jag säger så att han lär sig ordet.

Nå har jeg kommet et stykke uti boken fra Canis, og har forstått det sånn;

Du MÅ ha rett timing. I ditt tilfelle skal du klikke IDET han har hodet vridd. Da gjør det ikke noe om han vrir hode tilbake før han får godbiten. Så lenge du har rett timing, så skjønner han det.

Hvordan går det forresten??

Men dere.

På eksemplene i boka så har de bare trenet økter på 3-5 minutter hver dag. Synes det er litt lite jeg da.

Kan man ikke ta flere økter i løpet av dagen??

Er forresten kjempemoro, og vi er meldt på klikkerkurs første helgen i mars ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Jag är för tillfället väldigt upptagen så det har inte blivit så överdrivet mycket mer träning. Jag har försökt lite till och tyckte till slut att han fattade att han skulle vrida när jag sa ordet och inte annars.

Om jag ber honom göra det bara en gång, alltså inte i samband med träning så är det väl 50/50 om han gör det eller inte. Eller rättare sagt, väntar jag tillräckligt länge med en godbit i handen så kommer han att göra det. Men han kan lika gärna prova sitt och ligg först innan han vrider på huvudet.

Så där är det faktiskt med nästan allt jag har lärt honom. Det känns inte som om han fattar att han ska lyssna på vad jag säger.

Det finns bara ett kommando som fungerar felfritt, och det är sitt. Det gör han alltid, även om han ofta är väääääldigt långsam. Sen finns det kommandot "varsågod", det fungerar jättekonstigt.

För t.ex. så säger jag det efter han fått av sig kopplet och ska få lov att gå in i huset. Ibland så rusar han in så fort jag säger varsågod, men ibland kan han bara sitta där och fortsätta vänta och jag måste säga det kanske tre ggr, eller ibland visa med handen att han får gå in...verkar inte vara någon Einstein jag har fått tag på precis.

Eller så är det kanske jag som borde gå till en talpedagog istället.... :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag har jeg brukt klikkertrening for første gang ute på tur! Ville forsterke at han gikk pent i båndet. Det tok han meget raskt, og det ble en veldig behagelig tur (gikk jo litt løs å da...) men.. Da vi kom ned fra skogen igjen og jeg tok på båndet, syntes jeg at han gjorde det så bra med å gå pent, at jeg utvidet litt det jeg var ute etter. Nå skulle han gå pent ved siden av meg.

Willy er blitt fort klikkerklok, og tok det på et par forsøk. Forsterket det fler ganger, før jeg la på kommandoen "på plass" som jeg har forsøkt å lære han tidligere. Kom så langt før jeg kom hjem, at hvis han gikk foran meg og jeg sa "på plass" helvendte han, jogget bort og rundt meg og gikk på venstre siden av meg.

Men så! Jeg klikket jo, og et kvart sekund etter klikket, hopper han opp å biter etter hånden min. Han vil jo ha godbiten, men jeg har jo ikke hentet den fra lomma engang!

Det er "greit nok" at han gjør det med meg, for jeg vet at han ikke biter og blir ikke redd, men det er en stygg uvane.

Synes det er litt vanskelig i denne situasjonen. Jeg har jo alt klikket for noe jeg syntes var bra, og da må jeg jo forsterke, men rett før forsterkingen "biter" han! Kan jo ikke kjefte, eller si nei, da for da blir jo klikket negativt!

Hjelp!

Er skikkelig i villrede her. Han er så superdupergal etter godt, og setter sammenhengen klikker-godt, at jeg rekker ikke være like rask.

Han tar heller ikke godbiten noe pent, men hvordan skal jeg øve på det? Holde en godbit foran han, gi han den og klikke hvis han tar den pent, men lukke hånda slik at han ikke får den, hvis han glefser etter den?

Det er jo noe vanskelig for 9 utav 10 ganger får han tak i godbiten!

PS: nileser i boka!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men så! Jeg klikket jo, og et kvart sekund etter klikket, hopper han opp å biter etter hånden min. Han vil jo ha godbiten, men jeg har jo ikke hentet den fra lomma engang!

Det er "greit nok" at han gjør det med meg, for jeg vet at han ikke biter og blir ikke redd, men det er en stygg uvane.

Synes det er litt vanskelig i denne situasjonen. Jeg har jo alt klikket for noe jeg syntes var bra, og da må jeg jo forsterke, men rett før forsterkingen "biter" han! Kan jo ikke kjefte, eller si nei, da for da blir jo klikket negativt!

Hjelp!

Før ble det sagt at ingenting etter klikket betydde noe. Men man har nå funnet ut at det som skjer mellom klikket og når hunden får godbiten også forsterkes! Det jeg ville gjort, er å klikke for at han går fint. Når han hopper opp for å ta godbiten ville jeg stoppet helt opp, og ventet til han roet seg, og så gitt godbiten. Da forsterker du også at han ble rolig. Du har nok lest at man skal gi godbiten med en gang etter at du har klikket, uavhengig av hunden gjør. Men på klikkerkurs ville du lært å vente dersom hunden ble helt turbo. Klikk og vent til han er rolig (selv om dette tar opptil flere sekunder). Det pleier ikke å ta lang tid før de forstår at de ikke får godbiten før de er rolig, og da vil han forholde seg rolig selv etter klikket. Jeg gjør det samme når jeg trener frivillige atferd hos mine hunder, som f.eks sitt og dekk. Dersom jeg klikket for en sitt, og hunden reiser seg for å få godbiten, så venter jeg med å ta frem godbiten til hunden setter seg igjen(frivillig!). Da får du både belønnet at hunden satt seg + at den ble sittende.

Han tar heller ikke godbiten noe pent, men hvordan skal jeg øve på det? Holde en godbit foran han, gi han den og klikke hvis han tar den pent, men lukke hånda slik at han ikke får den, hvis han glefser etter den?

Det er jo noe vanskelig for 9 utav 10 ganger får han tak i godbiten!

Jeg ville gjort noenlunde det samme som du allerede gjør. Legg en godbit i hånden, og begynn med å holde den litt fra hodet hans, slik at du har bedre tid til å reagere dersom han kaster seg over den. Dersom han prøver å glefse den til seg, så lukker du fort hånden og tar hånden bak ryggen. Når han har roet seg tar du den frem igjen. Og han får kun godbiten dersom han tar den rolig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Brukar ni använda någon grej när ni ska avsluta träningen också?

För min hund går runt och prövar runt vad vi precis lärt honom i flera minuter efter att jag lagt ifrån mig klickern och godbitarna.

Jeg sitter meg alltid ned på bakken og koser med henne. Da tilbyr hun ikke atferder. Når jeg avslutter en treningsøkt gjør jeg det tydelig at treningen er over, f.eks ved å ta på båndet hennes, gå inn og begynne med noe annet, gi henne vann etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Får ni era hundar att lyda lika bra även när ni inte har klickern och godbitarna med er???

Någon skrev här innan att man borde lära om alla kommandona igen om man ska börja med klickerträning. Eftersom Caesar ganska ofta sätter sig väldigt långsamt så tänkte jag att det kan vara en bra sak att prova. Å det var ju ingen jättesvår grej att lära in och han satte sig ganska fort när vi tränade.

Men sen så fort jag lägger undan klickern och godbitarna och han inser att dem är borta. Ja då går han tillbaka till sitt vanliga långsamma jag.

Å jag får en känsla av att så kommer det bli med klicker. Man kan få en lydig och bra hund, och man kan lära in vissa saker snabbt. Men utan godbitar så funkar lydigheten sådär...

Har jag rätt eller är det något i träningen som borde ändras?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...