Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er grunnen til at BC er så vanlig i lp-ringen?


Aya

Recommended Posts

Ok..så da kan man altså konkludere med at grunnen til at BC uten tvil er den mest vanlige rasen i de høyere klassene er at disse hundetrenerene er så flinke at de trenger en større utfordring enn de får med en belger, toller og aussie etc.. det er nok også derfor de aller fleste bytter til bc etter å ha konkurert i elite med andre raser...det blir for enkelt med golden fra utstillingslinjer rett og slett. Enten det eller så får de såpass dårlig råd fordi de reiser så mye rundt og konkurerer at de rett og slett ikke har råd til en dyrere rase.

Som en raseentusiast synes jeg det er festlig å høre andre si at belgeren har mye bedre psyke enn border colliesen. :)

Siden jeg ikke får sagt det bedre sjøl, så signerer jeg bare den jeg.. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden jeg ikke får sagt det bedre sjøl, så signerer jeg bare den jeg.. :lol:

Jeg har sett på dette fenomenet i noen år og etter min mening er grunnen:

At så mange har valgt seg Bc.. er sammensatt. Det som kjennetegner rasen er/var kvikke bevegelser. Man oppnådde klaskedekker og pangståer lettere. Ting skjedde så fort og det har facinert dommere. De ble på en måte tatt på senga og ble fartsblinde.

Som vanlig er det dommeres vurderinger og premieringer som setter standard for hvordan utøvere trener og finner den veien som fører til at dommere liker det de ser. Det fenomenet kjenner man fra eksteriør også. Men ting endrer seg med tiden og med nye dommere. Før måtte man altså nærmest ha klaskedekker for å få ti poeng. Hunden måtte spinne så gresset sprutet bak den på innkalling. Den måtte stoppe på femøringen selv i den farten. Hæærlig! 10 poeng! Bc satt på en standard for hvordan tiere skulle se ut. Og de rasene som ikke hadde den forutsettningen stilte med handicap. Stakkars mang en dyktig og flink hund som var så uheldig å måtte hoppe etter Wirkola- Ergo valgte man Bc nettopp av de egenskapene. Etterhvert ble det vanligere med Bc som ikke hadde disse fresetendensene og stilte man opp med en slik var man forhåndsdømt til å misslykkes. "En Bc skal kunne dekke raskere en det der" var hva man hørte av dommeren. Nå er heldigvis dommere ikke så frenetisk opptatt av fart og andre raser kommer mer i betrakting,heldigvis. Hvor raskt hunden legger seg betyr ikke lengre allverden..det viktige er at den legger seg motivert og er ivrig. Så vil rasens beskaffenhet og egenskaper avgjøre hvor raskt det blir. Jeg vil tro at vanlig funksjonsfriske hunder tilfredstiller det kravet. Dommere ser altså på hva som er raskt nok i forhold til rasen for å kunne dele ut en tier og sammenligner ikke lengre med andre raser som kanskje legger seg enda raskere fordi de har mer naturlige forutsettninger for det. Etterhvert som vi får flere dommere som har et mer allmenhundelig syn..vil vi se flere raser i ringen. Man skal ikke lengre en til Sverige så ser man på vanlig lydighetskonkurranser at Bc slett ikke er så overrepresentert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Vel, det er veldig mange BC'er rundt om som man aldri hører om og. Eiere med store ambisjoner som aldri kommer særlig langt. I mitt hode er det i hvert fall hundetrenerer som har det lille ekstra som når toppen, selvfølgelig med god hjelp av bikkja.

Jeg synes også at du har et poeng (tror det var du som sa det) at gjengangere kjenner miljøet etc, det er selvfølgelig en stor fordel...

Å joda, selvfølgelig er timing alfa og omega når det gjelder hundetrening, det sier seg jo selv. Enten du har bc eller andre raser...

Det virker litt på svaret jeg får her, at du tror jeg mener at det er lettere for en uerfaren trener å nå elite klassen med noe annet enn bc, det er overhodet ikke det jeg sier. Jeg sier at man uansett må være en dyktig hundetrener for å nå elite klassen, og om man er det, er det antakelig bc som er det enkleste valget. Jeg synes det er storveis at Copper banket bc'ene sønder og sammen, og gøy å se at noen velger "utradisjonelt". Jeg er helt overbevist om at godeste Matre kunne trent frem en bc til å gjøre det samme også, og kanskje på kortere tid, fordi hun er en DYKTIG hundetrener.

Persillebladene kan du jo feks lese om i diverse tråder her og på andre hundefora. Om man trener i en hundeklubb er det vel stort sett bruks/lydighet/agility mennesker man treffer, som har noenlunde solide hunder, men om man går til de kommersielle hundeskolene med kurs litt utenom det vanlige treffer man jo på mange av de "forskremte vrakene" som trenger litt ekstra., før de kan våge seg på en treningsplass for "normale" hunder.

"Tvangslidelser "(for å kalle det det) som skyggejaging, halejaging, gjeting av alt som beveger seg etc er vel heller ikke en sjeldenhet blandt landets mange bc'er...?

Har litt lyst til å sulle rundt dette litt til, jeg. Burde kanskje være en ny tråd men...

Bc i norge/verden er ikke lenger forbeholdt sauebøndene, det er ikke bare sauebønder som avler på bc lenger. Sauebøndene avlet til eget bruk, etter hunder/linjer de visste kunne gjøre en god jobb, dagen lang og holde seg friske. De som ikke holdt mål ble skutt bak låven, eller når det kanskje ble litt vel mange på gården gikk samme veien. De fikk fram hunder med egenskaper som ble "oppdaget" og sett på som helt toppers av oss ikke-sauebønder. Verden fikk altså øynene opp for denne vidunderlige arbeidsomme, intelligente og trofaste rasen som bøndene møysommerlig har formet fram. Bøndene slapp etterhvert å skyte hunder bak låven, fordi vi andre fikk sansen for dette opphøyede vesen. Trenger ikke lenger "rydde ut" svake valper i valpekassen, for det fantes alltid en kjøper som skulle drive med ag eller lp. Og dette var jo selvfølgelig hunder som gjerne gikk til topps i det mest de drev med. Hvem blir ikke fascinert av sånt fokus, fart og spenst? Dermed er det jo bare å sette valper på disse etterhvert fantastiske ag- og lp-champions. At den nafser etter folk og dyr, "går i koma" på nyttårsaften eller har sine "tvangslidelser" er ingen hindring, den er jo et råskinn i konkurranse og champ. Ja, dere skjønner tegninga herfra?

Kanskje det lureste hadde vært å la sauebøndene ha litt "monopol" på oppdrett av bc og at de må være litt flinkere til å holde igjen et salg av valp til hvermansen som har hørt at bc er så lydige og flinke? Persilleblad vil jeg vel ikke kalle så mange (noen få, ja) av de bc`ene jeg kjenner til, men at ikke alle er videre sympatiske det kan jeg gjerne innrømme. Men der kommer ofte - min mening - eiere, trening, behandling o.l. inn. Og ikke minst oppdrettere (ofte eiere av ag/lp-champs) som spyr ut valper til alle og enhver som ønsker seg bc. Folk burde skremmes mer når det gjelder bc, hvor ufordragelige de egentlig kan være.

Du nevnte også hunder på kommersielle hundeskoler kontra aktive hundeklubber; kan det være at hundeskoler ser inntektspotensialet i dårlige hunder, mens hundeklubber sier: - dette er ikke noe å spare på, avliv..? Derav ser vi (dere) flere og flere av de forskremte, mistilpassede individene (persillebladene?)som hundeskolene tar seg fett betalt for for å redde de ut av sine traumer.

Men utifra dette litt frustrasjonsinnlegg, så må jeg jo også si at jammen greier bc seg tålelig bra som rase selv med diverse hobby/nabo oppdrett. Er nok dessverre ofte eierne som har tatt seg vann over hodet ang rasevalg (heldigvis for diverse kommersielle hundeskoler).

Men at border collie er unike å jobbe med, er fortsatt ikke å kommer bort i fra.. Skal bare øve meg litt med min malinois før jeg antagelig går tilbake til bc en gang i framtiden...*S*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...