Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjeterhunder-avl


Marthe

Recommended Posts

Som kanskje noen har fått med seg så har jeg en hannhund på 6 år. Han er en veldig stor og kraftig, i forhold til det som er normalt. Det er flere som driver med gjeterhunder som mener jeg bør bruke han i avl. Dette er pga at han har et sterkt gjeterinstinkt, enorm motor, og et kraftig og pent utsende.

Jeg har hele tiden tenkt at bønder bryr seg nå vel ikke om utsende på hundene, men det gjorde hvis disse... Jeg hadde egentlig tenkt å kastrere han, for det blir litt travelt med 2 tisper og en hannhund under løpetid. Det måtte jeg ikke gjøre mente de jeg snakket med.

Jeg kommer ikke til å få noe gjeterhund prøve på han, for han er brukt på kyr og er for hard på sau.

Hva mener dere? :D

Jeg har ikke satt meg inn i avl på bc. Er heller ikke så veldig interessert i det. Så jeg står blank på dette området ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag skulle aldrig använda en vallhund i avel som inte var meriterad på vallhundsprov? Kan du inte gå prov på nöt (kor)? Det finns i alla fall i Sverige.

Jag tycker att "stark vallinstinkt, stor motor och snyggt utseende" stämmer in på de allra flesta border collies jag känner. Vilka egenskaper i vallningen har din hund rent specifikt, som skulle vara något att tillföra till rasen? Varför är det en fördel att han är större och kraftigare än det som är normalt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Fanny sier, kan du ikke gå en prøve på storfe? Da vil han iallefall også bli mer attraktiv for eventuelle tispeeiere og valpekjøpere, mange i norge som bruker hundene på kyr. Jeg ville nok ikke kjøpt Border Collie valp etter foreldre uten prøve, eller brukt hannen min om han ikke har prøve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være helt ærlig, så betyr en gjeterhundprøve ikke så mye for meg. Det finnes nok av "udugelige" bikkjer som har den prøva, og som ikke på langt nær er gode nok til å avles på.

Det som ikke er så positivt for meg er at du sier hunden er så sterk at den er for sterk for sau. Det finnes jo noen sånne hunder, men de norske sauene tåler ganske mye. Det optimale er jo en sterk hund som ikke skremmer sauene, og det er mer denne egenskapen som i allefall jeg personlig foretrekker. Men det er som fler skriver her veldig mange ting som bør stemme med en gjeterhund før den brukes i avl. Hva er naturlig i hunden? Hvordan flanker den? Utganger, skremmer den sauene osv. osv. Så er kunsten å finne en tispe som matcher, enten man avler for å prøve å utjevne svakheter eller fremheve egenskaper(helst begge deler).

Det tar mange år for å bli en flink oppdretter, og det gjelder nok ikke minst Border Collie.

Hva slags linjer er det på hunden din?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg selv har lyst å avle på donny.

Grunnen til at jeg vil det er at han er bra på sau, bra stamtavle, bra i agility osv...

Men har fått endel komentarer på hvor stygg han er... egentli er han bare lik sin bestefar Sweep.

Men til topicen: Tror det varierer på bøndene jeg... mange vil ha smånette hunderog andre vil ha store

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være helt ærlig, så betyr en gjeterhundprøve ikke så mye for meg. Det finnes nok av "udugelige" bikkjer som har den prøva, og som ikke på langt nær er gode nok til å avles på.

Självklart är det så! Men för mig är det nog i alla fall ett minimum att hunden är startad på prov. Det är inte ett bevis på att hunden är bra avelsmaterial, men det finns i alla fall något dokumenterat. För mig som är svensk, är det en självklarhet att bara hundar med godkänt vallhundsprov går i avel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Självklart är det så! Men för mig är det nog i alla fall ett minimum att hunden är startad på prov. Det är inte ett bevis på att hunden är bra avelsmaterial, men det finns i alla fall något dokumenterat. För mig som är svensk, är det en självklarhet att bara hundar med godkänt vallhundsprov går i avel.

Er enig i det du sier, at det bør være et minstkrav når man ikke kjenner noen av foreldrene. Men hva hvis du en dag så valper etter en fantastisk hannhund eller tispe, som hadde alt du ser etter i en hund, så hadde du ikke kjøpt fordi den ikke har gjeterhundprøve?

Men for å vri på det igjen. Ja til kun registrering av valper etter godkjente foreldre, men det skjer nok ikke, er mye penger i registrering for nkk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er enig i det du sier, at det bør være et minstkrav når man ikke kjenner noen av foreldrene. Men hva hvis du en dag så valper etter en fantastisk hannhund eller tispe, som hadde alt du ser etter i en hund, så hadde du ikke kjøpt fordi den ikke har gjeterhundprøve?

Men for å vri på det igjen. Ja til kun registrering av valper etter godkjente foreldre, men det skjer nok ikke, er mye penger i registrering for nkk.

Ja, jeg er på en måte enig der og. Jeg kjenner en hund som er en fantastisk dyktig gjeterhund i praktisk arbeid, både på sau og storfe, men han har ikke gjeterprøve. Allikevel, om jeg fikk vite at han skulle brukes på et kull, og jeg likte tispa, begge var friske o.l., så ville jeg nok vurdert det iallefall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...