Gå til innhold
Hundesonen.no

9 grunner til at positiv hundetrening ikke fungerer!


Mud

Recommended Posts

Guest Vicky

Nå kom det vel ikke akkurat som en bombe på enkelte av oss at du hverken bruker tid eller penger på å sette deg inn i ting du ynder å uttale deg negativt om på diverse hundefora, men allikevel: du er en av de som virkelig hadde hatt nytte av å lese artikkelen.kanskje det hadde ringt noen bjeller?

Aya: artikkelen er lang så det er nærmest umulig å gjenngi hele , men jeg kan skrive opp de 9 punktene.

1.dårlig miljøtrening og sosialisering (altså valpene beskyttes mot alt som kan stresse)

2. hunden lærer ikke å tåle røff behandling

3. forkjærlighet for problemhunder (den der er et av mine hjertebarn som mange vet..)

4 hjelpeavhengige hunder (her snakkes det seff ikke om klikkertrening hvor hunden ikke får se belønning før den kommer, men mer tradisjonell positiv hundetrening for man veiver med pølsebiter hele tiden)

5 for dårlig belønning (i de miljøene hvor kasting av ball, drakamp etc er fy-fy pga stress)

6 for lite ambiøse

7 dårlig grensesetting+ klarer ikke forsterke alternativ atferd (vi har alle møtt de....)

8 unngår alle problemer istedet for å løse dem

9 ikke så snille likevel( dette er myntet på de "snille" som med ujevne mellomrom mister besinnelsen og fillerister bikkjedyret)

Fin artikkel. Ikke negativt ment: Men dette vet vel vi alle fra før?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lotta: du har selvfølgelig helt rett..jeg vet lite om din bakgrunn og for alt jeg vet kan du jo bare ha latt som du ikke helt har skjønt hva klikkertrening er på diverse fora de siste par årene.Ikke godt å vite..

Caramella: har du noengang hørt at klikkertrenere har sagt at positiv straff/negativ forsterkning ikke er effektivt? :P Det har jeg aldri hørt noen har sagt, men selvfølgelig -mye rare påstander fra mye rare folk. Grunnen til at jeg og flere med meg mener at klikkertrening er mer effektivt for oss er flere.

Det at det hele bygger på hundens egeninitiativ er en stor fordel, alle vet at man kan veien langt bedre hvis man har gått den selv enn hvis man har blitt forklart den.Generaliseringen går fortere i tillegg til at hunden lærer å lære slik at den lærer hver øvelse fortere og mer effektivt. I motsetning til mer tradisjonell trening hvor hunden ofte blir "mettet" etter stund etter min erfaring.. Og så er det hyggligere å fokusere på det hunden gjør riktig istedet for det den gjør feil :P

Vicky : nei..overhodet intet nytt.Men jeg synes det er på tide at flere - både enkelte "klikkere" og ikke-klikkere får det inn med teskje..Det har tydligvis vært sårt tiltrengt...

Edit:

Rugaas advarer nesten kategorisk folk mot å drive med noe som helst med bikkja si. Den kan jo bli stresset, må vite. Sitt i sofaen og gjesp om kapp med hunden, og skån den for alt og ingenting...

:P:P:P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lotta: du har selvfølgelig helt rett..jeg vet lite om din bakgrunn og for alt jeg vet kan du jo bare ha latt som du ikke helt har skjønt hva klikkertrening er på diverse fora de siste par årene.Ikke godt å vite..

Loke - den 10. grunnen til at positiv hundetrening ikke virker er at det er så mange idioter som holder på med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg har ikke lest artikkelen, men er jo glad den kommer - og jeg er glad den kommer i ett blad som Canis - ett blad jeg tror ALLE nyfrelste leser så det går opp i liminga (andre leser også selvfølgelig).

Nå er det ikke så vanlig blandt de som har litt hjernekapasitet på diverse fora å kalle oss "non clikckertrainers" for misshandlere - tross alt - de fleste har jo skjønt at man ikke nødvendigvis banker gørra av bikkja selv om man ikke bruker klikker liksom - men en del av den nyfrelste garde av yngre format har nok slitt litt mer.

Personlig så forstår jeg jo hvorfor - for i lange tider har jo rekrutteringen til klikkertrening vært myntet på at det er så mye snillere mot hunden og alle andre er slemme. Den attituden har jo skint igjennom hele veien - ikke rart kanskje at de som kanskje ikke har særlig erfaring fra FØR klikker ble poppis - går bastant ut å sier at det er det eneste saliggjørende og alle andre er slemme. De har jo kun erfart EN treningsmetode - og den virker jo...........

Man får håpe de leser.

Fikk en mail her om dagen fra ei jente som nettopp hadde kjøpt seg hund - hun ville melde seg på kurs, men lurte på om det var klikkerkurs. Jeg svarte som sant var at det er det ikke, men jeg forklarte også at kurset var basert på positiv forsterkning osv. - da fikk jeg mail tilbake om at hun ikke kunne gå på kurs for hun ville ikke gå på kurs hos folk som ville tvinge henne til å være slem mot hunden......... Jeg sendte for to minutter siden en mail til førkja og ba henne kjøpe siste nummer av Canis.............. Definitivt en av de som vil ha stor nytte av å lese artikkelen vil jeg tro.

Det finnes mange veier til Rom - noen veier er rette og nesten uten svinger, andre går gjennom alpene og har dertilhørende ups and downs...... men til Rom kommer man stort sett alltid...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke - den 10. grunnen til at positiv hundetrening ikke virker er at det er så mange idioter som holder på med det.

OT jeg synes at du burde slutte å bruke et slikt nedlatende måte å skrive på. Du er IKKE den eneste på dette forumet som faktisk har peiling på hund!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT jeg synes at du burde slutte å bruke et slikt nedlatende måte å skrive på. Du er IKKE den eneste på dette forumet som faktisk har peiling på hund!

Det har jeg heller ikke gitt uttrykk for.

Som man roper i skogen får man svar, det gjelder også Loke, som jeg synes er rasende usaklig, "personlig" og lite etterettelig i denne debatten. Hun uttaler seg i hytt og pine om en person (dvs et nick) som hun selvsagt ikke vet pøkk om, trekker inn ting hun tror er sagt og ytret i andre fora - og trekker konklusjoner ut av løse lufta. Ikke særlig smart, spør du meg. Men jeg burde kanskje rettet utsagnet til: Den 10. grunnen for at positiv læring ikke virker er at enkelte av dem som tror de bruker det er idioter.

Var det da noe mer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne artikkelen kunne vært skrevet om en jeg kjenner, må bare innrømme at jeg moret meg litt over den.

Greit at noen belyser dette synes jeg, det er fremdeles en del mennesker som "diller" noe aldeles fryktelig og lar ikke hunden få være hund.

Bra artikkel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Treningsmetoder:

Lotta; du sier at den 10. grunnen til at positiv hundetrening ikke fungerer er at det er så mange idioter som driver med det. Dette er jo ikke en årsak i seg selv at det ikke fungerer, ordet "idiot" sier jo ingenting om hva "idioten" gjør. Så de 9 grunnene Canis tok opp holder vel strengt tatt? Da grunnen til at en hund blir dårlig henger sammen med konkrete hendelser og ikke om eieren er "idiot" eller ikke.

Men er enig med deg i at det er mange folk som ikke takler forskjellige metoder. Men det blir feil å henge ut en enkelt metode, dette gjelder ALLE metoder, fra klikkertrening til Nordenstam, trener man ikke effektivt vil man ikke få resultater.

Alle metoder kan bli vellykkete og gi resultater så lenge de følger læringsprinsippene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest artikkelen, men kanskje jeg burde ta meg en tur på butikken og kjøpe mitt første nummer av Canis? For nå ble jeg nysgjerrig.

Loke - den 10. grunnen til at positiv hundetrening ikke virker er at det er så mange idioter som holder på med det.

Da er det jo idiotene det er noe galt med, ikke klikkertreningen :D Og den regelen gjelder også tradisjonell trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
    • Det er masse ekle planter der ute. I områder med f.eks. borree (urt), hundegress eller boress (også gress) er det høyst sannsynlig noe plantemateriale som sitter fast i svelget. De nevnte gressartene har blader som kan forårsake skader, men det finnes mange flere gressarter som har frø med mothaker fra *******. 
    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...