Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære henne å tilby advferd?


Wheaten terrier

Recommended Posts

Jeg prøver altså å trene klikkertrening i treninga med Tjorven. Og det går veldig bra. Men hun er bare så fryktelig treig når jeg sitter stille og "venter" på at hun skal tilby en adferd. Da sitter hun og stirrer meg inn i øynene en stund mens hun småpiper litt, hvis det ikke skjer noe mer legger hun seg ned.

Av og til prøver hun seg med "nuff" ("nuffe" meg på nesa), men da jeg har belønt for det, virker det som hun ikke kommer på noe mer hun kan gjøre for å få meg til å klikke.

Har også prøvd å trene ute, det går litt bedre da, men om jeg ikke er intressant nok, finner hun på noe annet, som å snuse rundt.

Hva er det jeg kan gjøre for å få henne til å begynne å tilby adferder?

Er det noe jeg gjør feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilby atferd!

Rett og slett belønne alt annet som ikke er det hun alt kan! Husk å belønne hyppig, kommer belønningene for sjeldent mister de ofte konsentrasjonen. Er ikke hunden vant med å tilby? Ta ofte pauser, det krever mye av en hund å tenke selv.

Ta frem en eske for eksempel. Klikk og belønn all interesse av esken. Etterhvert vil interessen øke og hunden finne på flere ting med esken, klikk og belønn! Den eneste måten å bli bedre er å trene.

Minner på bruken av problemløserens 4 punkter som enhver klikkertrener (og hundetrener ellers!) bør kunne utenat:

Går ikke treningen som planlagt? Problemet ligger i disse 4 punktene:

1. Timing - Du er ikke flink nok til å belønne ønsket atferd. Hunden får ikke informasjon om hva den skal gjøre

2. Krav - Du krever noe av hunden den ikke kan og som den heller ikke har forutsetninger for å kunne. Har du for høye krav, får du ikke belønt noe, har du for lave, kommer du aldri videre. Kravene skal ligge slik at du får belønt 80% av forsøkene til hunden. 2 av 10 av forsøkene skal være feil for mest effektiv læring! Lurer du på hva slags prosent du og hunden ligger på kan du skrive ned repetisjonene i en treningslogg.

3. Forsterkningfrekvens - ligger opp mot krav, belønner du for sjeldent eller for ofte?

4. Forsterkningskvalitet - jobber hunden godt for godbiten?

Fortsett å trene og belønne det hunden gjør, så skal du se hunden begynner å tilby! Og så klart ikke blande inn noe ubehag i treningen, da tilbyr hunden ingenting og forblir passiv, noe vi ikke ønsker!

Lykke til i treningen!

Hilsen Lene og hundene

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvom jeg aldri har fått rota meg til å sette igang med klikkern :) , kjenner jeg meg veldig godt igjen! Jeg syns jeg sto med godbiten min som en dust og ventet på at noe skulle skje, mens Fibi satt og satt og stirra, for man kan da kontakt. Jeg så derimot på alt annet enn henne... Så tråkka Fibi meg på tåa som for å si fra at "hallooo du der, skal det ikke foregå noe snart?". Gjett hvem som var kjapp med godbiten??

Det var et gjennombrudd, for etter det har det rast på med atferd. Hun kan selvfølgelig også det utrolig nyttige "tråkke tå" ;). Framsendingsøvelser ble også mye lettere å lære inn, da hun på en måte skjønte at det var det hun gjorde som fikk godbitene til å hagle.

Vær tålmodig. Hun vil røre på seg til slutt! Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøver altså å trene klikkertrening i treninga med Tjorven. Og det går veldig bra. Men hun er bare så fryktelig treig når jeg sitter stille og "venter" på at hun skal tilby en adferd. Da sitter hun og stirrer meg inn i øynene en stund mens hun småpiper litt, hvis det ikke skjer noe mer legger hun seg ned.

Av og til prøver hun seg med "nuff" ("nuffe" meg på nesa), men da jeg har belønt for det, virker det som hun ikke kommer på noe mer hun kan gjøre for å få meg til å klikke.

Har også prøvd å trene ute, det går litt bedre da, men om jeg ikke er intressant nok, finner hun på noe annet, som å snuse rundt.

Hva er det jeg kan gjøre for å få henne til å begynne å tilby adferder?

Er det noe jeg gjør feil?

Jeg syns du har fått flotte råd. Det du beskriver er helt vanlig, i alle fall ikke helt uvanlig. Se slik på det: Hunden lære seg at det ikke skjer noe før den gjør noe selv. Altså JEG sitter med nøkkelen og det er opp til MEG å låse opp. Det er de spillereglene det dreier seg om og som hunden etterhvert lærer å forholde seg til. Men det er klart hunden din tilbyr atferd.. den lever jo og det å leve er å ha atferd. Kun døde hunder har ikke atferd. Om det ikke skjer noe..så legger hun seg ned sier du...Flott..! da er du i gang! Å legge seg er en fantastisk atferd du kan klikke og belønne for. Du har dermed to ting, nyttige ting å begynne med. Sitte og bli og legge seg. Fortsett dermed med andre små delatferder. Kanskje hun bytter blikkfokus? Klikk for det! Snur litt på hodet? Klikk for det! Lære henne spillereglene "learn to earn"

Ellers syns jeg ofte det blir en bremsekloss for mange når de fokuserer på hva hunden ikke gjør. Hemmeligheten med klikkertrening er å fokusere på og konsentrere seg på hva den gjør. Det den ikke gjør, gjør den ikke så det er ikke noe å bry seg med egentlig.

Stå på dette klarer du så flott atte banana

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...