Gå til innhold
Hundesonen.no

Fustrert!


Jeampi

Recommended Posts

Skrevet

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Skrevet

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Ikke godt å si hva som er galt, men klikket du da hunden reiste seg f.eks.? La du frem noe som kunne gjøre at du kunne få klikket for noe? Greit å "klikke opp" hunden litt før man setter igang.

Høres ikke ut som hunden helt er med på leken enda, og da er det viktig å klikke for mest mulig på kortest mulig tid. For å få hunden til å forstå at det er HUN som styrer klikket.

Vet jo ikke hvordan du trener, hva dere trener og hva hun vanligvis gjør, så vanskelig å gi noen råd...

Skrevet

Jeg ville anbefale deg å ikke trene noe særlig LP når hun er veldig ukonsentrert.. Prøv heller å tren litt kontakt, lek med henne(vis hun er interissert i leke) lek klovn og prøv å gjør deg mer morsom enn alt annet, ert litt og prøv å få opp motiveringen hennes.. Vent til hun er mer fokusert på deg og prøv øvelsene igjen. Vis hun er ukonsentrert og du gir opp, så blir ikke treningen noe bedre.. Treningen skal være gøy for begge to.. Mitt tips er å ikke trene når det ikke er morsomt for enten deg eller hunden, eller begge to :icon_redface:

Skrevet

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

Skrevet

Tror kanskje hun er litt lite klikkertrent, men vanskelig å si når jeg ikke har møtt henne.

Hu kan også være litt lite engasjert, vansklig å trene hund gitt. hehe..

Jeg ville klikket mer for ingenting og vist henne at det er morsomt å trene og hvor fortere man gjør ting jo fortere kommer belønningen.. Kan være litt virent med det første, men er verdt et forsøk..

Min hadde små perioder da hun var svært ukonsentrert og det virka som hun ikke skjønte klikk i det hele, i tilegg var hun treig til å tilby adferder. Men når hun bare vokste litti hode, fant ut at trening var gøy. Så falt hjernen på plass igjen og hun tilbyde adferder fort :icon_redface:

Skrevet

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

I klikkertrening (og annen trening) er det veldig greit å tenke igjennom følgende punkter:

- Timing (belønner du det du mente å belønne?)

- Kriterier (setter du for høye eller for lave "krav" til hunden?)

- Belønningsfrekvens (belønner du ofte nok?)

- Belønningskvalitet (er kvaliteten på belønningen god nok?)

Svaret på de fleste (alle?) problemene i treningen finner du her! Tenk igjennom hvert punkt, vær kritisk og se hva du finner ut. Lønner seg å være ærlig mot seg selv her :P

Trente du til en uvanlig tid i dag? Hunder som er vandt til å sove kl. 12 f.eks., kan være trege å få igang på moro da.

Var hun mett? (og godbiter var lite tiltalende? vet jo ikke om du brukte godbiter i treningen, men...)

Var hun litt uttafor? (alle individer har gode og dårlige dager)

Ellers kan det høres ut som det er lurt å trene mye rart en stund fremover. Bruk target og få litt fart i hunden. Ikke bare stå rett opp og ned.. beveg deg litt så du får flere ting å klikke for. Finn frem en pappeske og klikk for alt hun måtte finne på med den. Legg ut leker, kjøkkenredskaper og andre ting og klikk for alt hun gjør med de også.

Mine råd.. men vanskelig når jeg ikke vet så mye om dere :icon_redface:

Skrevet

tusen takk for svar begge to!

ja det kan godt være at hun hadde en litt dårlig dag i dag. Men syntes at det var så rart at hun var så treig siden vi ikke har verken trent eller gått noen lang tur før i dag og da pleier hun å være veldig energisk.

Men av de tingene du satt opp så tror jeg at jeg må skjerpe meg veldig på frekvensen. Jeg venter vel altfor lenge, for det ser jeg når jeg gir f.eks kommando på sitt. Da bruker hun lang tid på å sette seg, hvis jeg setter opp frekvensen vil vel farten forhåpentligvis komme etterhvert også?

Jeg skal ta meg noen økter nå denne uka og trene henne mer klikkerklok og klikke for alt og ingenting. Så forhåpentligvis vil vi få litt mer futt i treningen etterhvert :icon_redface: Tusen takk for gode råd!

Skrevet

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Jeg tror du går for fort fram. Du må klikke og belønne for atferd..samme hva. Det er viktig å begynne med begynnelsen og alle hunder har atferd. De eneste som ikke har det, er døde hunder. Da sier det seg selv egentlig.. at du må først og fremst lære hunden å tilby "noe".. for å oppnå noe. At hunden bytter blikkfokus, spisser ører, flytter en labb.. snur litt på hodet..ja alt slikt er gull verd i den fasen du er nå. Når hundens kreativitet har "våknet" kan du begynne å sile atferder.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...