Gå til innhold
Hundesonen.no

Fustrert!


Jeampi

Recommended Posts

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Ikke godt å si hva som er galt, men klikket du da hunden reiste seg f.eks.? La du frem noe som kunne gjøre at du kunne få klikket for noe? Greit å "klikke opp" hunden litt før man setter igang.

Høres ikke ut som hunden helt er med på leken enda, og da er det viktig å klikke for mest mulig på kortest mulig tid. For å få hunden til å forstå at det er HUN som styrer klikket.

Vet jo ikke hvordan du trener, hva dere trener og hva hun vanligvis gjør, så vanskelig å gi noen råd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville anbefale deg å ikke trene noe særlig LP når hun er veldig ukonsentrert.. Prøv heller å tren litt kontakt, lek med henne(vis hun er interissert i leke) lek klovn og prøv å gjør deg mer morsom enn alt annet, ert litt og prøv å få opp motiveringen hennes.. Vent til hun er mer fokusert på deg og prøv øvelsene igjen. Vis hun er ukonsentrert og du gir opp, så blir ikke treningen noe bedre.. Treningen skal være gøy for begge to.. Mitt tips er å ikke trene når det ikke er morsomt for enten deg eller hunden, eller begge to :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror kanskje hun er litt lite klikkertrent, men vanskelig å si når jeg ikke har møtt henne.

Hu kan også være litt lite engasjert, vansklig å trene hund gitt. hehe..

Jeg ville klikket mer for ingenting og vist henne at det er morsomt å trene og hvor fortere man gjør ting jo fortere kommer belønningen.. Kan være litt virent med det første, men er verdt et forsøk..

Min hadde små perioder da hun var svært ukonsentrert og det virka som hun ikke skjønte klikk i det hele, i tilegg var hun treig til å tilby adferder. Men når hun bare vokste litti hode, fant ut at trening var gøy. Så falt hjernen på plass igjen og hun tilbyde adferder fort :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

I klikkertrening (og annen trening) er det veldig greit å tenke igjennom følgende punkter:

- Timing (belønner du det du mente å belønne?)

- Kriterier (setter du for høye eller for lave "krav" til hunden?)

- Belønningsfrekvens (belønner du ofte nok?)

- Belønningskvalitet (er kvaliteten på belønningen god nok?)

Svaret på de fleste (alle?) problemene i treningen finner du her! Tenk igjennom hvert punkt, vær kritisk og se hva du finner ut. Lønner seg å være ærlig mot seg selv her :P

Trente du til en uvanlig tid i dag? Hunder som er vandt til å sove kl. 12 f.eks., kan være trege å få igang på moro da.

Var hun mett? (og godbiter var lite tiltalende? vet jo ikke om du brukte godbiter i treningen, men...)

Var hun litt uttafor? (alle individer har gode og dårlige dager)

Ellers kan det høres ut som det er lurt å trene mye rart en stund fremover. Bruk target og få litt fart i hunden. Ikke bare stå rett opp og ned.. beveg deg litt så du får flere ting å klikke for. Finn frem en pappeske og klikk for alt hun måtte finne på med den. Legg ut leker, kjøkkenredskaper og andre ting og klikk for alt hun gjør med de også.

Mine råd.. men vanskelig når jeg ikke vet så mye om dere :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk for svar begge to!

ja det kan godt være at hun hadde en litt dårlig dag i dag. Men syntes at det var så rart at hun var så treig siden vi ikke har verken trent eller gått noen lang tur før i dag og da pleier hun å være veldig energisk.

Men av de tingene du satt opp så tror jeg at jeg må skjerpe meg veldig på frekvensen. Jeg venter vel altfor lenge, for det ser jeg når jeg gir f.eks kommando på sitt. Da bruker hun lang tid på å sette seg, hvis jeg setter opp frekvensen vil vel farten forhåpentligvis komme etterhvert også?

Jeg skal ta meg noen økter nå denne uka og trene henne mer klikkerklok og klikke for alt og ingenting. Så forhåpentligvis vil vi få litt mer futt i treningen etterhvert :icon_redface: Tusen takk for gode råd!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Jeg tror du går for fort fram. Du må klikke og belønne for atferd..samme hva. Det er viktig å begynne med begynnelsen og alle hunder har atferd. De eneste som ikke har det, er døde hunder. Da sier det seg selv egentlig.. at du må først og fremst lære hunden å tilby "noe".. for å oppnå noe. At hunden bytter blikkfokus, spisser ører, flytter en labb.. snur litt på hodet..ja alt slikt er gull verd i den fasen du er nå. Når hundens kreativitet har "våknet" kan du begynne å sile atferder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...