Gå til innhold
Hundesonen.no

Fustrert!


Jeampi

Recommended Posts

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Ikke godt å si hva som er galt, men klikket du da hunden reiste seg f.eks.? La du frem noe som kunne gjøre at du kunne få klikket for noe? Greit å "klikke opp" hunden litt før man setter igang.

Høres ikke ut som hunden helt er med på leken enda, og da er det viktig å klikke for mest mulig på kortest mulig tid. For å få hunden til å forstå at det er HUN som styrer klikket.

Vet jo ikke hvordan du trener, hva dere trener og hva hun vanligvis gjør, så vanskelig å gi noen råd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville anbefale deg å ikke trene noe særlig LP når hun er veldig ukonsentrert.. Prøv heller å tren litt kontakt, lek med henne(vis hun er interissert i leke) lek klovn og prøv å gjør deg mer morsom enn alt annet, ert litt og prøv å få opp motiveringen hennes.. Vent til hun er mer fokusert på deg og prøv øvelsene igjen. Vis hun er ukonsentrert og du gir opp, så blir ikke treningen noe bedre.. Treningen skal være gøy for begge to.. Mitt tips er å ikke trene når det ikke er morsomt for enten deg eller hunden, eller begge to :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror kanskje hun er litt lite klikkertrent, men vanskelig å si når jeg ikke har møtt henne.

Hu kan også være litt lite engasjert, vansklig å trene hund gitt. hehe..

Jeg ville klikket mer for ingenting og vist henne at det er morsomt å trene og hvor fortere man gjør ting jo fortere kommer belønningen.. Kan være litt virent med det første, men er verdt et forsøk..

Min hadde små perioder da hun var svært ukonsentrert og det virka som hun ikke skjønte klikk i det hele, i tilegg var hun treig til å tilby adferder. Men når hun bare vokste litti hode, fant ut at trening var gøy. Så falt hjernen på plass igjen og hun tilbyde adferder fort :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg skjønner ikke hvorfor hun er så ukonsentrert...vi var jo bare hjemme i vår egen stue...

hun skjønner jo hva klikk betyr, vi har jo trent med klikker i snart halvannet år. (ikke hundre% klikkertrening men dog)

Men hun er generelt for treig til å tilby atferder. Er hun enda for lite klikkerklok, og at jeg burde begynne å klikke henne mye mer opp og heller ta mange små økter om dagen med klikk for "ingenting" før vi begynner å trene inn LP øvelser med 100% klikkertrening?

eller er hun bare veldig lite engasjert?

I klikkertrening (og annen trening) er det veldig greit å tenke igjennom følgende punkter:

- Timing (belønner du det du mente å belønne?)

- Kriterier (setter du for høye eller for lave "krav" til hunden?)

- Belønningsfrekvens (belønner du ofte nok?)

- Belønningskvalitet (er kvaliteten på belønningen god nok?)

Svaret på de fleste (alle?) problemene i treningen finner du her! Tenk igjennom hvert punkt, vær kritisk og se hva du finner ut. Lønner seg å være ærlig mot seg selv her :P

Trente du til en uvanlig tid i dag? Hunder som er vandt til å sove kl. 12 f.eks., kan være trege å få igang på moro da.

Var hun mett? (og godbiter var lite tiltalende? vet jo ikke om du brukte godbiter i treningen, men...)

Var hun litt uttafor? (alle individer har gode og dårlige dager)

Ellers kan det høres ut som det er lurt å trene mye rart en stund fremover. Bruk target og få litt fart i hunden. Ikke bare stå rett opp og ned.. beveg deg litt så du får flere ting å klikke for. Finn frem en pappeske og klikk for alt hun måtte finne på med den. Legg ut leker, kjøkkenredskaper og andre ting og klikk for alt hun gjør med de også.

Mine råd.. men vanskelig når jeg ikke vet så mye om dere :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk for svar begge to!

ja det kan godt være at hun hadde en litt dårlig dag i dag. Men syntes at det var så rart at hun var så treig siden vi ikke har verken trent eller gått noen lang tur før i dag og da pleier hun å være veldig energisk.

Men av de tingene du satt opp så tror jeg at jeg må skjerpe meg veldig på frekvensen. Jeg venter vel altfor lenge, for det ser jeg når jeg gir f.eks kommando på sitt. Da bruker hun lang tid på å sette seg, hvis jeg setter opp frekvensen vil vel farten forhåpentligvis komme etterhvert også?

Jeg skal ta meg noen økter nå denne uka og trene henne mer klikkerklok og klikke for alt og ingenting. Så forhåpentligvis vil vi få litt mer futt i treningen etterhvert :icon_redface: Tusen takk for gode råd!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag så har jeg prøvd å begynne å lære Pito å sitte i utgangstilling. (selv om jeg ikke vet 100% hvordan jeg vil trene det inn enda)

Men hun er fullstendig umotivert i dag. Hun gidder ikke prestere en dritt.

Jeg venter på atferd og hun legger seg, jeg klikker ikke og hun blir liggende, hun ligger..og ligger...så faller hodet ned også...og slik blir hun liggende.

Så prøver jeg å bevege meg litt slik at hun reiser seg opp og kan tilby en annen atferd. Jeg venter...og venter...og venter...og hun står og kiker på meg leeeeeenge......

Så legger hun seg igjen......

Slik har det pågått i hele dag. Hun er ikke sliten for vi har ikke vært på tur i skogen i dag eller trent noe annet.

Jeg har prøvd 5 forskjellige godbiter i dag og ingen av dem har funket. HVA ER GALT??

Dette inspirerer ikke akkurat til å prøve å lære inn flere LP øvelser...

Har jeg en for lite klikkerklok hund?

Jeg tror du går for fort fram. Du må klikke og belønne for atferd..samme hva. Det er viktig å begynne med begynnelsen og alle hunder har atferd. De eneste som ikke har det, er døde hunder. Da sier det seg selv egentlig.. at du må først og fremst lære hunden å tilby "noe".. for å oppnå noe. At hunden bytter blikkfokus, spisser ører, flytter en labb.. snur litt på hodet..ja alt slikt er gull verd i den fasen du er nå. Når hundens kreativitet har "våknet" kan du begynne å sile atferder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...