Gå til innhold
Hundesonen.no

Seljakt


Guest Christine

Recommended Posts

Tine: Det du sier er jo veldig selvmotsigende. På vegetarianer tråden så sa du at du aldri kunne vært vegetarianer, og dermed vil det si at du spiser kjøtt o.l. Har ikke kua like stor rett til frihet som selene? Er ikke grisen i like stor grad et dyr som en sel? Å strengt tatt så har nok selen hatt det bedre enn kua og grisen når det kommer til frihetsområdet. Det er helt greit å ha de meningene du har, men jeg klarer ikke å ta det du sier seriøst, når du sier at alle dyr skulle vært fredet osv, når du selv spiser kjøtt av f.eks produksjonsdyr. Det blir litt hyklerisk i mine øyne.

Men for all del. du har jo rett til dine meninger. Syns bare det er så synd at du ikke holder de samme meningene når det kommer til andre dyr, som f.eks produksjonsdyrene. Jeg syns som sagt det er selvmotsigende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jævligste er å se at folk gidder og ta bilder av eks selene som ligger der fullt i blodt... Kuene og den slags blir mye slakta pga at den eks er syk har spene betennelse osv og dette hvet jeg faktisk for jeg har jobba på gård :( seff er kuene og grisen på lik linje med selene men det pleie og være litt mer deskre akuratt der...forstår ikke folk som har gleden og ta bilder av blodige dyr osv :rolleyes: men men...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jævligste er å se at folk gidder og ta bilder av eks selene som ligger der fullt i blodt... Kuene og den slags blir mye slakta pga at den eks er syk har spene betennelse osv og dette hvet jeg faktisk for jeg har jobba på gård :( seff er kuene og grisen på lik linje med selene men det pleie og være litt mer deskre akuratt der...forstår ikke folk som har gleden og ta bilder av blodige dyr osv :rolleyes: men men...

Vel nå er det nå engang slik at sorfe, får, og gris blir oppdrettet for å bli mat til oss mennesker. En ku som blir nødslaktet blir som oftest ikke mat til oss mennesker pga medisinkurene de har gått på. Nå husker jeg ikke i farten hvor lang tid det må ha gått etter en penicillinkur før kjøttet blir godkjent. Ei heller har oksen blitt slaktet pga jurbetennelse :P . Og det er slettes ikke ofte det blir slaktet dyr pga sykdom, men pga nedsatt melkeproduksjon f. eksempel. De blir avlet opp ene og alene for å bli mat til oss menneskene. Og dette vet jeg fordi jeg har gått landbruksskolen :P . Det at de gidder å ta bilder er fordi de vil ha reaksjoner fra folk, og det får de jo når de legger ut bilder av en søt selunge som så blir til en død selunge. Jeg forstår godt at folk syns bildene er fæle. Men hvis du bare kikker litt rundt på nettet så kan jeg garantere deg at du finner bilder av produksjonsdyr på slakteri og produksjonsdyr fra gårder som ikke følger dyrevernloven til punkt og prikke. Disse blir som oftest ikke lagt ut slik som disse bildene av selungene, rett og slett fordi folk flest ikke reagerer like mye på det.

Du sier at grisen og kua er på lik linje, men alikevel kunne du aldri tenke deg å spise selkjøtt mens kjøtt av produksjonsdyr spiser du. Og det fordi slaktemåten er mer diskre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har gått selv på landbruks skole jeg og da :( jeg vil alldrig ha spist sel kjøtt nei never heller ikke elge kjøtt osv... Det er bare sånnt og kommer alltid til og være sånn.... Jeg spiser faktisk lite kjøtt, men spiser det ja... Jeg blir kvalm av å se på dyr som blir slaktet osv helt jævligt fatisk.. og det ble ikke bedre når jeg så en film om eks dette...Nei det er ikke bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du spiser kjøtt... så lenge du slipper å tenke på hvordan kjøttet ble til en biff?

Størsteparten av Norges befolkning liker kjøtt. Og svært mange av dem er også urbane mennesker som er i mot jakt, slakt og alt som minner dem om hvordan biffen har havna i kjøttdisken på Rimi. For det blir selvmotsigende. Dyr skal ikke bli drept, men samtidig er det steike godt med en saftig biff med en god røvdvin til på lørdagskvelden... Av og til mistenker jeg folk for å være ekstremt naive.

Som Elisabeth og Buster sa: bilder blir tatt av disse selungene nettopp for å provosere! For de VET at dette blir det skreket høyt om.

Men da må jeg samtidig spørre: i stedet for at disse dyrevernorganisasjonene (hvor PETA er den verste) skriker opp om jakt på sel eller hval (som faktisk ER humant), hvorfor ikke rette fokuset mot VIRKELIG dyreplageri som f.eks tyrefektingen i Spania, dyretransport i EU-land, burhønsene sine leveforhold, tvangsforinga av gås for å få fram abnorm lever, geiteofringa i Mexico?? Det ville stått mye mer respekt av det synes jeg.

Men det er ikke god business - tyrefekting handler f.eks om "kultur" og turisme. Spania ville tapt enorme summer dersom de hadde forbudt tyrefekting. For det er jo en av Spanias varemerker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Størsteparten av Norges befolkning liker kjøtt. Og svært mange av dem er også urbane mennesker som er i mot jakt, slakt og alt som minner dem om hvordan biffen har havna i kjøttdisken på Rimi. For det blir selvmotsigende. Dyr skal ikke bli drept, men samtidig er det steike godt med en saftig biff med en god røvdvin til på lørdagskvelden... Av og til mistenker jeg folk for å være ekstremt naive.

Den merket jeg endel av på en skole jeg gikk på. Vi var ute å hadde friluftsliv hvor en av elevene skulle være lærer, og hun valgte å lære oss å flå rype. Etter vi hadde flådd de så stekte vi de over bålet og spiste de. En person som var der nektet å smake på kjøttet fordi hun var imot jakt og var vegetarianer - hvertfall så godt som. Hun spiste nå brødskive med servelat istede for :rolleyes: .

Nei når jeg blir stor, og får både jakthund, våpen, godkjent jegerprøve og stoor fryser da blir det kun viltkjøtt og fisk her i gården B)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder seljakt så er jeg skikkelig i mot den :P:P . Selen er heller ikke fredet for jakt når den er drektig :P . Det er jo jaktforbud på andre dyr i drektighetsperioden så hvorfor er det ikke det på selen ? Skjønner ikke noe jeg :unsure: . Hørte om noen som hadde vært på seljakt og da de flodde den var det en kvitonge i magen på den. Du snakker om groteskt :P så derfor hater jeg seljakt :P .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder seljakt så er jeg skikkelig i mot den :P:P . Selen er heller ikke fredet for jakt når den er drektig :P . Det er jo jaktforbud på andre dyr i drektighetsperioden så hvorfor er det ikke det på selen ? Skjønner ikke noe jeg :unsure: . Hørte om noen som hadde vært på seljakt og da de flodde den var det en kvitonge i magen på den. Du snakker om groteskt :P så derfor hater jeg seljakt :P .

Ja da er vi 2 :P jeg hater og se på bilder og div av dyr som bare ligger der i en blodpøl :wallbash: j.... skap kaller jeg det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
    • Som uerfaren satte jeg hund på en kennel i Nord-Trøndelag i 12 dager, fordi jeg ikke fikk ha ham med på obligatorisk ekskursjon i studier. Han var fullstendig ødelagt da jeg hentet ham. Psykisk helt ute av seg, han var passiv, uttrykksløs, en slags robot uten noen hjemme, det var ingen uttrykk for gjensynsglede, ingen glede i å komme ut, ingen glede i å entre bilen han ellers var så glad i. Han var som i overlevelsesmodus. Spaced out. Sjokktilstand. Kom seg sakte og gradvis til hektene vel hjemme igjen. Jeg trodde det "bare" var det å plutselig bli forlatt på en glattcelle alene, på et vilt fremmed sted omgitt av bare fremmede som ikke ga nok oppmerksomhet eller aktiviserte nok og hysteriske, fremmede hunder i samme situasjon, men nå innser jeg at han kan ha blitt utsatt for strømming også.  HVOR i Nord-Trøndelag lå den kennelen hennes? ..ikke at jeg noen gang skal ha hund i kennel igjen, jeg lærte, men ble min egen hund også utsatt for det der i tillegg til den brutale opplevelsen et kennelopphold er i seg selv, selv uten strømming? Min var en sånn som selvsagt ville fått hysterisk panikkanfall om han ble strømmet for å bjeffe, og ville reagert med å bjeffe og bjeffe og bjeffe og bjeffe i panikk.    Kan dere forlate klubben i protest? Jeg ville fått med meg flere, og demonstrativt meldt oss ut av klubben om de ikke avlyser med hun der. 
    • En gjeterhund, eller jakthund som er avlet for tett samarbeid med fører (retrievere, spaniels, puddel), er nok det beste om du vil ha en hund som vil kunne gå løs og ikke har høyt jaktinstinkt for byttedyr. Lapsk vallhund har mye lyd, og trenger mye aktivitet, men det høres ikke ut som det er noe problem. Så lenge de får nok oppgaver tror jeg ikke ufrivillig gjeting vil bli et stort problem, men jeg ville snakket med oppdrettere om det. Kunne tervueren vært et alternativ? Eller korthårscollie?
    • Du nevner ikke rase, men det er mange raser som er avlet på egenskaper som varsling og vokting, og selv de søteste små selskapsraser stammer fra de tidligste hundene, hvis varsling og vokt var ønskede egenskaper som ble avlet på.   Hunden din har fått baller og gjør (pun unintended) altså som hunder gjennom alle tider frem til ganske nylig ble spesifikt avlet for å gjøre. Den har en instinktiv opplevelse av at det er the right thing to do. Et ansvar den har.    Hvordan håndtere det? Lederskap er et stort ord.. Hunden må ha tillit til ditt lederskap, og det kan hende den synes du er uegnet som leder, som aldri forstår at det er potensielle farer som lurer rundt veggene. Den tar ansvar fordi den opplever at du ikke er skikket til oppgaven? Jeg har ikke sett dere sammen og aner ikke om den synes du er en god leder, men jeg har min egen erfaring som fersk hundeeier med elendig lederskap, hvor hannhunden min opplevde det som at han selv måtte ta ansvar for vår sikkerhet. Har du forsøkt å belønne for å varsle også? Anerkjenn den for vel utført oppdrag med en ball/kampeleke om den er for opprørt til å ville ta godis for det. Få satt et cue på bjeffingen, og så be den bjeffe på cue i helt andre situasjoner, hvor den da belønnes rikelig for det.  Når du har kontroll på det, og et innlært cue på å tie, så slutter du belønne varsling uten cue, viser den at du ikke liker det, det er ulønnsom adferd, og gjenopptar praksisen med å trene "tie/stille" i respons til lyder når dere er inne.  Ser så lett ut i teorien..  Du SKAL klare få bjeffingen ned til et kort og begrenset varsel ganske fort ved å anerkjenne varselet. Mye lettere med den approachen der, hvor du bryter det hele ned i mindre krevende delmål, enn ved å sikte på komplett, hole in one, end goal måloppnåelse med ingen lyd whatsoever med en gang.  Edit: ..og vær tålmodig. Dette kan ta tid. Ikke gi opp om du ikke opplever stor fremgang på kort tid. Hang on in there. Puberteten er en ekstra vanskelig periode, da det er 10x forhøyet testosteron ifht voksen alder gjennom deler av puberteten, og i starten har de nær teflonbelegg på hjernen til tider, det er en vanskelig periode å skulle lære noe nytt. Bare hold ut. Tren konsekvent. Fremskritt kan være små, og med noen hunder kan det ta mange måneder med konsekvent trening før du begynner se noen fremgang, men det blir bra om du ikke gir opp.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...