Gå til innhold
Hundesonen.no

Seljakt


Guest Christine

Recommended Posts

Guest Christine

Slik var denne søte selen:

http://www.vg.no/bilderigg/?rigg_id=3197&plass=10

så ble den slik:

http://www.vg.no/bilderigg/?rigg_id=3197&plass=9

Også skjerte de den opp ;)

http://www.vg.no/bilderigg/?rigg_id=3197&plass=8

Sånn ble den drept:

http://www.vg.no/bilderigg/?rigg_id=3197&plass=12 :P

Huff og huff..Trragiskt :P

325. 000 sel blir slaktet til pels bruk.... :D

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=142141

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mhm...De ekkle måtene på å drepe de også da..

Og bare for den flotte pelsen *grrrrrrrrrr*

Ekle måter? De aller fleste blir nok skutt og det er vel ikke mer ekkelt det enn elgen som blir skutt? Eller er det fordi selen er søt? Og de få som blir slått i hjel med ishake dør momentant. Jegerne vet hva de gjør, det er jo ikke sånn at hvermansen får utlevert en ishake og versjegod slå :D .

Nå skal jeg ikke forsvare at så mye sel blir slaktet for å bli brukt til bare pels, det syns jeg er forkastelig og en unødvendig bruk av ressurser. De kan forsvare det både økologisk og økonomisk så mye de vil, men jeg syns likevel det er totalt unødvendig. Og nå stod det jo i artikkelen: hovedsaklig for moteindustrien, den sier ikke at det kun er pelsen de er ute etter. Men å ha en kvote på sel som skal brukes til både mat og klær, og at de utnytter det som utnyttes kan av selkroppen syns jeg er greit. Noe må øysamfunnene der få leve av. Men jeg syns det var uhorvelig store tall, men nå vet jeg ikke sikkert om det er såpasst stort marked for sel eller ikke.

Det er strenge regler og kontroller for jakten, og i tillegg så følger jo endel organisasjoner kraftig med fra helikopter o.l så det blir neppe noen brudd på dyrevernloven eller jaktloven.

(får jeg pepper nå ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er tragisk :D Liker ikke å se på slik i det hele tatt. Faren til ei jeg kjenner går på sele jakt. Han forteller ofte at han skjøt en sel, men den bare sank. Så han fikk den ikke. Altså et liv tapt for ingenting <_<

Selv har jeg alltid vært fascinert av disse dyrene. Har 16 sele bamser så jeg samlet på når jeg var mindre :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Ekle måter? De aller fleste blir nok skutt og det er vel ikke mer ekkelt det enn elgen som blir skutt? Eller er det fordi selen er søt? Og de få som blir slått i hjel med ishake dør momentant. Jegerne vet hva de gjør, det er jo ikke sånn at hvermansen får utlevert en ishake og versjegod slå :D .

Nå skal jeg ikke forsvare at så mye sel blir slaktet for å bli brukt til bare pels, det syns jeg er forkastelig og en unødvendig bruk av ressurser. De kan forsvare det både økologisk og økonomisk så mye de vil, men jeg syns likevel det er totalt unødvendig. Og nå stod det jo i artikkelen: hovedsaklig for moteindustrien, den sier ikke at det kun er pelsen de er ute etter. Men å ha en kvote på sel som skal brukes til både mat og klær, og at de utnytter det som utnyttes kan av selkroppen syns jeg er greit. Noe må øysamfunnene der få leve av. Men jeg syns det var uhorvelig store tall, men nå vet jeg ikke sikkert om det er såpasst stort marked for sel eller ikke.

Det er strenge regler og kontroller for jakten, og i tillegg så følger jo endel organisasjoner kraftig med fra helikopter o.l så det blir neppe noen brudd på dyrevernloven eller jaktloven.

(får jeg pepper nå ;) )

Kan jo ikke pepre deg for noe som er DIN mening..Meninger får man ha selv, uansett hva folk syns om de eller ikke :P

Så du blir nok ikke pepret..

Jeg som trudde at folk bare fikk en ishakke, så versegod, DREP!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tross alt så har søte selen levd fritt, og hatt det fint før han døde. irriterer meg alltid litt når dyrevernere skal henge seg opp i hvalfangst og selfangst, når grisene og minkene bor i trange fjøs helt til de dør.

Hvis du skulle valgt, ville du levd fritt i mange år, og så blitt drept relativt raskt og smertefritt. (sikkert litt bedre enn å bli revet i stykker av en isbjørn?) Eller ville du bodd inne, med altfor mange artsfrender på liten plass, og dratt til fellesslakting etter to år?

På sel bruker de skinnet, kjøttet, fettet og knoklene. På mink bruker de bare skinnet, kanskje noe kjøtt til kattemat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da får vel jeg også pepper da - som skyter både sel, hjort og rådyr.

Det jeg - og alle andre jegere bedriver - er forvaltning av overskuddet av en stamme. Disse dyra har i dag ingen natrulige fiender, og dersom det ikke er regulert på noe vis, vil det bli for mange av dem og det vil oppstå matkrangel og sykdom. Stammen vil etterhvert utarme seg og mange dyr vil dø en langsom og pinefull død.

Man jakter ikke fordi det er poenget å DREPE, men fordi det er en lovlig aktivitet som regulerer stammen og som er en hobby om du vil. Folk som ikke jakter får som regel avsmak når de hører ordet "hobby" i forbindelse med jakt - og overtolker og tror av vi jegere er en gjeng skytegale mennesker...

Så feil kan de ta.

Jeg har mye mer sans for at dyr som lever fritt i skogen dør mens det står og beiter og aner absolutt ingenting, enn ei ku som blir transportert i en trang bil sammen med mange andre for å komme inn på slakteriet der hun må gå forbi slaktene av sine frender og deretter bli avlivet selv... Hvor stresset tror dere et slikt dyr er?

At jakt skal foregå humant er naturligvis en selvfølge. Man skal vite hva man gjør, man er pålagt å ta jegerprøve og skyteprøve, og man skal gjøre sitt ytterste for at dyr skal lide minst mulig. Det er strenge reguleringer på hvilke dyr man kan jakte på og i hvilke områder. Det er ikke fritt frem med gevær.

Ekstreme dyrevernere som slipper f.eks mink ut av minkefarmen skjønner ikke at de egentlig selv tar livet av minken - for den er ikke skapt til å overleve i naturen og vil sulte i hjel. Det er misforstått snillisme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, jakt på dyr er noe som skjærer i hjertet. (i alle fall i mitt hjerte)

Jeg Vet at man må jakte på noen dyr for at de skal overleve.

Men ja...

Jakt for å gi klær til moteindustrien syns jeg er helt forkastelig...

Men jeg vet også de fleste jegere er seriøse og har gått gjennom de kravene som jaktlykke nevner her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel.. Må man det?

Nei, man MÅ ikke det. Men hvordan tror du faunaen vår ville sett ut dersom det ikke var beskatning på hjortedyra våre? Det ville blitt mye sykdom, skrapdyr og kamp om beitemarkene for dem.

Årlig skytes det 100 000 elg sånn ca. og det betyr at det er en meget stor og beskatningsdyktig stamme å ta av. For det handler om å få fram en sunn og levedyktig stamme av dyr. Og denne beskatningen besørges av jegere, som ved å jakte i tillegg gir penger i kassa til kommuner og stat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hei

Henger meg på jaktlykke m.flere her. Er selv sesongjeger, og utøver jakta med respekt, ansvarlighet og glede.

Jakt er mange ting. Jakt er økologisk mat, forvaltning, naturopplevelser, attåtnæring, hovednæring, hobby, artskunnskap, spenning, alle skuddene man IKKE løsnet, lukt, urbrøl fra storbukken, tillit fra myndighetene, våpenkunnskap, respekt for våpen, tradisjoner, samhold, kameratskap osv.

For meg er det meningsløst å ikke høste av naturens overskudd. Derfor fisker jeg, jakter og plukker ville bær. Setter teiner og fanger krabbe og hummer.

Jakt var en gang en forutstning for livet. I dag er det ikke det. Men jeg velger heller å spise mitt eget hjortekjøtt, enn å kjøpe samme proteinkilde i butikken.

mh

cl

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei dette er for j... hvorfor kan bare ikke andre la dyra være i fred da? har nå rett til frihet dem og stakkars dyr.... Synd ikke andre folk tenker på de stakkars dyra :(

de slakter 325 000 seler av rundt tre millioner. Tror de tenker på dyra i stor grad jeg. De tenker vel som så at hvis de slakter noen så vil resten av selene ha nok mat, og slippe å spise opp all fisken, sånn at ikke alle sulter ihjel om ett par år.

Selene har rett til frihet? Hvis noen hadde begynt å avle sel på en selfarm for skinnet, da kunne jeg vært enig med deg. Men en sel har da vitterlig frihet nok. Er det å ta livet av en sel frihetsberøvelse? Hva med å konsentrere seg om dyr som faktisk er i fangenskap, eller er ikke de søte nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å få et korrekt skudd i hodet eller et slag med hakapik som fører til øyeblikkelig død er ikke dyrplageri. Folk tenker muligens slik fordi dette er "søte" dyr med store øyne hvor media fremstiller dem på en noe urealistisk måte. Og faktum er at vi er lettlurte - hvit pels, søtt dyr, rødt blod = reaksjoner.

Et dyr som skal bli til mat må nødvendigvis dø.

Å drepe et dyr KUN pga pelsen og ikke utnytte resten av ressursen (kjøtt og spekk) er jeg enig i er forkastelig.

At folk ikke liker å tenke på selve avlivingen må vi respektere, men samtidig informere om at det ikke er inhumant eller dyrplageri. Igjen henviser jeg til kua som må gå bokstavelig talt til slaktebenken selv - er det mer humant og mindre plagsomt for henne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har mine meininger og du dine og jeg ser på dette som helt forferdeligt, stakkars dyr som ikke får oppleve friheten livet ut og blir mye avliva for at de eldre fruene skal få gå med pels for dette ser så vakkert ut :wallbash: forstår ikke åssen folk klarer og avlive disse dyra i det hele tatt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er fullstendig enig med deg Tine om hvor forkastelig det er å avlive sel for at skinnet skal brukes til pels - dersom det kun var DET dyret ble drept for! Dersom de derimot er seg sitt ansvar bevisst og nyttegjør seg av resten av dyret i form av kjøtt og spekk, så kan jeg ikke se at det er noe galt i seljakt.

Her i Norge er det også seljakt, også i vårt distrikt (Hordaland og Rogaland) hvor myndighetene (Fiskeridirektoratet) har satt opp skuddpremier som utbetales for innleverte kjever. Dette gjøres fordi stammen av sel må reduseres/holdes på et akseptabelt nivå; ellers vil bestanden øke til voldsomme proporsjoner og kunne ødelegge fiskegrunnlaget av f.eks torsk.

Når de i Canada (var det der?) kan ta ut 350 000 av over 6 millioner dyr, så sier det seg selv at det er en beskatningsdyktig populasjon.

Jeg respekterer fullt ut din og andres meninger om at dere ikke synes om dette med jakt. Men det er også greit å kunne gi litt saklig informasjon om hvorfor det bedrives jakt slik at man får et nyansert bilde på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei derfor det er så synd...Det er nå ikke fordi de er søte jeg mener der de skulle vært fredet men fordi de er dyr og forkjener og leve fredet på lik linje med mangen dyr! Syns alle dyr skulle vært freda jeg da men så er det ikke jeg som bestemmer heller :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men tenk scenarioet da.. Ingen skyter sel, selene spiser opp all fisken, selene har ikke mer å spise, selene dør. Ingen slakter elg, elgene spiser masse av skogen, elgene har det fint, de blir mange flere, elgene spiser opp all maten, elgene har ikke mer å spise, elgene dør.

Dessverre er det sånn at menneskene har overtatt rollen som ledende rovdyr. Før kunne ulvene spise opp elgene som var tilovers, nå er det ikke nok andre rovdyr her. Da er det faktisk vår oppgave å ta ansvar for at faunaen holder seg stabil og levedyktig. Altså må vi drepe noen for at de andre skal overleve.

Man kan være enig eller uenig, men det handler vel om hva man foretrekker å leve med. Å vite at mange millioner seler sulter ihjel uten å kunne gjøre noe med det, eller å skyte noen hundre tusen for å unngå at de sulter ihjel om noen år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...