Argyr

...har jeg gjort ferdig kyllingburet i stua, patenten ble så som så. Her driver man med prøve og feile-metoden! Jeg har vært frossen i dag (stod opp til ti grader i stua) og fyra jevnt og trutt, nå er det brått nesten 22 grader her inne og jeg holder på å daue. 

Kyllingene lar vente på seg, er ikke klekkedato før i morgen da, men det kunne jo hende noen kom i dag likevel. *tvinne tomler* I morgen kveld skal vi (jeg og bikkjene altså, kyllingene får være hjemme/i eggene/rugemaskinen) ut på Mjøsisen igjen med spark og frese rundt, det blir gøy.  

...burde jeg gått og lagt meg, men jeg sliter så innmari med å sove om dagen at lakenskrekken har tatt helt overhånd. Jeg er uvenn med alle putene mine om dagen, jeg pleier å være venn med minst en av dem. Jeg har fire forskjellige, for jeg er aldri venn med en pute i mer enn noen måneder av gangen, stort sett bare noen uker eller dager. Trenger vel enda en ny en igjen nå da, putesamling er en artig hobby. 

...sitter jeg og venter på at eggene skal klekke, og det er litt dumt, for det går minst et par dager til før det skjer.  Da bør jeg være lur og gjøre klart kyllingbur i morgen, vi får se hvor lur jeg er. Jeg har ihvertfall en plan for å hindre strø i hele stua nå da. 

Var på miljøtrening en tur i dag, det var ikke så mye vits, for begge bikkjene hadde snuta limt i underlaget og var helt bortreist i topplokket. Så da dro vi hjem igjen (jeg har hele ti minutter å kjøre til trening og veterinær som har/er med i døgnvakt  ) og jeg krangla litt med tusenmeterne på bilen igjen. Dusteledning.

1 time siden, Siri skrev:

Det er ikke sånn jeg heller har oppfattet det - men jeg synes det har vært veldig rart at SNO har fått bestemme kvotene for uttak - for nei, JEG stoler ikke på at det er objektive meninger om hva som er riktig uttak. En så betent og viktig sak bør ikke overlates til lokale lag. BÅDE fordi de vil få tyn om de bestemmer for lavte uttakstall (av de lokale jegerne som de jo også samarbeider med) OG fordi de vill få tyn om de bestemmer for høye tall (fra dyrevernsaktivistene). Slike beslutninger må tas på høyere forvaltningsnivå. 

ALT er feil i denne saken, uansett hva man gjør, tydeligvis. Jeg får gjenta det jeg har sagt før: Dersom triggerhappy jegere og bønder kunne la være å være triggerhappy når de ikke skal, og dyrevernsaktivistene kunne holde smella si når man faktisk tar ut de dyrene som skal tas ut - så hadde ting vært så mye enklere  

Det er vel de lokale rovviltnemndene som har satt kvotene (og ja, det er ganske utrolig at de har fått bestemme - noen av dem har vel gått av i protest etter at kvotene ikke ble godkjent), statens naturoppsyn jobber for staten de.  Det er de som får den kjipe jobben med hiuttak av jerv, f.eks. 

Triste greier, men ikke helt uventet. Hadde vært fint med en skikkelig kartlegging av flere raser.

På 5.2.2017 at 11:54 AM, Siri skrev:

Det som er interessant, er jo at det faktisk ikke bare er kortsnuteraser som har pusteproblemer. En rase jeg kjenner litt til, som man aldri skulle tro hadde problemer med åndedrettet (de har lang snute), har faktisk begynt å skalere "pusten" nettopp fordi de lager mye lyd når de puster. Og man kan faktisk høre det når man er rundt ringen - det er mye lyd på dem (og da ikke som i bjeffing faktisk). 

Nå ble jeg nysgjerrig, hvilken rase er det?

Akkurat nå, Mumle Mu skrev:

Det er vel mer at det blir opplevd som en mistilitserklæring, forvaltningen sier jo i grunn at de ikke tror på folka som kjenner dette på kroppen.

Hvor effektiv denne innhentinga av kunnskap er, kan jo også diskuteres. Senderne er jo avhengig av mobildekning, og har man vært oppover Østerdalen før, så vet man jo at den ikke akkurat er den beste overalt.

Jeg oppfatter at de sier det motsatte, at de tror dem og har merket ulvene for å kartlegge problemet. Og senderne sender vel inn informasjonen de har samlet opp når de først får dekning? Helt så live som de hadde tenkt blir det jo da ikke, men de får kartlagt bevegelsene i ettertid og sett hvor de har vært.

Akkurat nå, Siri skrev:

Bare for å dra inn følelser i det hele (selv om jeg hardnakket mener at forvaltning aldri skal baseres på følelser verken den ene eller andre vegen), så føltes det faktisk riktig at det store uttaket som det var lagt opp til, ble stanset. Jeg synes også at det er bra at man nå forsøker å hente inn enda mer kunnskap om ulvens bevegelser og adferd, selv om man vet mye, så er det enda bedre å vite enda mer. Derigjennom kan man lage en fornuftig forvaltning som flere kan akseptere.

Det som forundrer meg, er jo at mange faktisk er I MOT innhenting av kunnskap. Det skjønner jeg ikke, eller jo - jeg skjønner det for så vidt - for det KAN jo hende mer kunnskap ødelegger folks tro på hva som er korrekt (det gjelder begge sider av denne debatten). Og det er jo noe skitt - at noen beviser at andre har tatt feil . 

Helt enig! Og jeg ble overraska over at jeg ble overraska ( ) da jeg så at merkingen og skremmingen også var "feil". Jeg har mistenkt litt at all denne nærgående ulven skyldes at folk bor i gokk (nå nylig så noen ulven rett utenfor huset, der var det en kilometer til nærmeste nabo) og at ting blåses opp noe voldsomt. Nå i det siste har det vært veldig mye, så kanskje jeg tar feil. Det finner vi forhåpentligvis ut snart, og det er bare fint om de tar ut ulv som faktisk oppsøker tettere bebyggelse/folk og ikke bare er på tur gjennom eller lokkes av slakteavfall. Noe sier meg at det ville vært gærent det og, men det er lov å håpe at folk blir betrygga av det. 

3 minutter siden, Pringlen skrev:

Ulvejakta innenfor sona er stanset, ergo også all reell forvaltning. Det kan hende du bør utvide faktakildene dine "noe"...

Men kjære vene, per i dag er det ikke rom for uttak i forvaltningen, er det vanskelig å forstå? Når man forvalter en bestand, så hender det man må ta pause i jakta/stoppe jakta et år, det er neppe et nytt konsept for deg? 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

@Argyr, mulig du har gått glipp av ett og annet. For det første, rev er ikke et av de fire store rovdyra, og dermed veldig på siden av denne debatten. Det er forøvrig fri avskytning av rev i hele landet, utenom yngletidsfredning (15.4 - 15.7)

Men rev var nevnt i innlegget du siterte. Om reven er en av de fire store har forsåvidt lite med poenget å gjøre, den er et rovdyr.

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Ulven blir i dag ikke forvaltet innenfor sonen. Det var lagt opp til et bestandsmål og en avskytning i forhold til dette. Det er nå stanset, og sona er i praksis tilbake til å være et ulvereservat med fri flyt. DET er problemet. Ved siden av at nærgående dyr som gjør skade, ikke tas ut. 

Ulvejakta ble på ingen måte stanset, den ble redusert fra 47 til 15. At forvaltningen i år ikke legger opp til uttak av ulv i sonen betyr ikke at den ikke forvaltes. Problemet med nærgående dyr er i ferd med å bli tatt tak i med merking og oppfølging, og tas vel ut om andre tiltak ikke fungerer - slik det skal være.

Tror det er flere som har gått glipp av noe, jeg. Værsågod:

http://www.wwf.no/?52505/10-fakta-om-ulv-og-regjeringens-ulvevedtak

Se spesielt punkt 6.

Akkurat nå, 2ne skrev:

Og jeg vil ikke ha ulven utrydda.  

Ikke du nei, men det er det en hel del andre som vil. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

Det er vel sånn omtrent det jeg har sagt i alle svarene mine til deg, tror jeg? At elgen flytter seg? 

Nei, det du har sagt er at elgen er lettere å jage unna enn ulven. Det er ikke alltid så lett.

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei, det er nettopp det som er poenget mitt - man trenger ikke å være idiot selv om bikkja blir tatt av ulv. Kanskje du skal gå tilbake og lese hva jeg faktisk har skrevet før du tillegger meg meninger jeg ikke har. Poenget mitt var, som jeg skreiv tidligere, at jeg ikke slipper hundene mine her i ulveområdet, fordi jeg helst vil ha med meg alle hjem igjen (og selv om ulven flytter seg for meg, så gjør den antageligvis ikke det for en puddel på harejakt, og siden pudlene har det med å forsvinne ut av synsvidde, så må de holdes i bånd), men siden jeg ikke slipper hundene mine i ulveland, så er jeg hysterisk - og det kommer jeg til å være helt til en av hundene faktisk hadde blitt tatt av ulv, da ville jeg, i følge både denne og utallige andre diskusjoner om samme tema, være en idiot som slapp bikkja mi i et område jeg visste det var ulv i. Det er åpenbart ikke mulig å gjøre noe rett når man diskuterer ulv/hund-konflikten. 

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du siterer meg når du diskuterer med noen andre, apropos det å tillegge meninger. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

Det er ****** lett å fortelle andre hva de skal gjøre, enten de bor i Oslo eller i en ulvesone. Jeg gir blanke f... i om du har dine hunder løs i et område med ulv, det er ditt ansvar, men jeg vil ha meg frabedt å bli degradert til en litt tomsete bygdetulling som har lest et eventyr eller to for mye når jeg sier at jeg ikke vil slippe hundene mine i skogen bak her *peke*, for ulv har jo ikke spist mennesker på 200 år (hjelper jo veldig at de ikke spiser folk når det er bikkjene jeg er redd for..). Jeg vil også helst slippe å få beskjed om at jeg kan skylde meg sjøl OM jeg skulle hatt et uhell en gang og mista en av de, og de ble tatt av ulv. Jeg syns at folk er usedvanlig uempatiske i samtlige ulvediskusjoner, rett og slett. 

Igjen.. Hvorfor siterer du meg når det er noen andre du snakker til? Jeg har ikke påstått noe av dette eller fortalt deg hva du skal gjøre. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei.. Da var det kanskje ikke et enormt problem heller? 

Nei, det var ikke det, vettu. For jeg liker elg og vil ikke ha dem utrydda. Det var hele poenget.

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg tviler ikke på at det ikke skjer, men som jeg har sagt et par ganger nå - de pleier å flytte seg når vi kommer. Kanskje jeg synger så grusomt at de ikke orker å være i nærheten, men jager og plager alle andre? Hvem veit?

Eller kanskje elgen stort sett flytter seg? Akkurat som at man stort sett ikke ser ulven?

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg slipper allikevel ikke bikkjene mine i ulveland, for jeg er ikke helt idiot, og jeg syns ikke jeg fortjener å miste bikkjene mine.. 

Du er en del av "hylekoret som er her - du kan fader meg skylde deg sjøl når du er så teit at du slipper bikkja di i ulveland " du altså? Siden man (og implisitt jeg) er idiot om man slipper bikkja i ulveland? Tror du jeg synes jeg fortjener å slippe bikkjene mine? Hvem er det du diskuterer med nå egentlig? For jeg har ikke sagt at man er idiot når man slipper bikkjene sine eller at noen fortjener å miste dem.

5 minutter siden, 2ne skrev:

Nærgående elg som ikke lar seg jage bort blir skutt da, helt uten at det er fakkeltog foran stortinget av den grunn.

Ikke disse, vi meldte nemlig ikke fra til noen.  Det er forøvrig mye nærgående elg rundtom som ikke lar seg jage bort, men tusler videre når det passer dem, uten at det er noe større problem for noen. 

Sitat

Sånn utover det så snakket jeg om når jeg gikk i skogen, ikke når jeg hadde elg i hagen (det har vi ikke hatt enda, vi hadde et besøk av rådyr ifjor, men de har oppdaget at det bor bikkjer her, så de er litt mer diskrete nå enn de var). I skogen ser jeg stort sett siden eller ræva på elgen som er i fart, de gangene jeg ser dem, fordi jeg støyer såpass at de veit at jeg kommer. Ulv har jeg til nå enda ikke sett, og jeg håper at den dagen jeg ser en, så er jeg uten hund. Jeg har nemlig ikke helt troa på at mitt nærvær er så skremmende at de ikke vil gå for bikkjene når jeg er der. 

Denne elgen som blokkerte veien for både folk og biler var i skogen. Kult å bli trua av (skogs)veien av en elg mens man er på joggetur, sikkert. Måtte ringe etter bil for å hentes, og elgen ville ikke flytte seg for bilen heller. 

44 minutter siden, Pringlen skrev:

Ganske enkelt fordi de tre andre store rovdyra faktisk forvaltes  

Jeg får reven inn på tunet (og hauken sirkler over), det gjør at jeg ikke kan slippe løs fuglene mine. Der jeg bodde før mistenkes reven for å ha tatt to-tre katter de siste fem årene. Sist jeg hadde fugl hadde jeg besøk av reven midt på høylys dag, den forsynte seg godt og drepte langt mer enn den kunne få med seg (fy skam, freidig lystmorder  ) .  Meg bekjent har vi mer enn nok rødrev her i landet, blant annet fordi det er lite attraktivt å jakte på og fordi den mangler konkurrenter/predatorer. Man legger ut slakteavfall som åte (og klager på at det dukker opp andre rovdyr enn målgruppa) og sitter og plaffer ned det som kommer, enten det er rev eller ulv. Jommen sa jeg smør. Du ser ikke meg organisere bussturer til Stortinget for å kreve "forvaltning" av reven? For reven forvaltes den, om enn ikke helt slik det passer meg, og det gjør ulven også. Tilogmed helt etter planen, det er bare noen som ikke helt har fått med seg at forvaltning ikke er det samme som utradering av alt over bestandsmålet.

32 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg er forøvrig ikke ulvemotstander, men jeg har respekt for at det er store rovdyr, og at de knerter hunder om de kommer over dem, så jeg tar mine forhåndsregler. Og før det blir noe "elg dreper også hunder", så har jeg like stor respekt for elg, men elg er lettere å "jage" bort, de flytter seg som regel hvis du bråker litt når du kommer. Jeg er ikke så hypp på at vi skal møte på et sinna rådyr heller faktisk, de er ikke spesielt hyggelige de heller om de finner ut at angrep er deres eneste forsvar, men med de som med elgen - bråker du litt så de hører at du kommer, flytter de heller på seg enn å sjekke ut hva som har invadert reviret deres. 

Halvparten omtrent av gangene jeg har møtt på elg har den ikke vært så innmari enkel å jage bort. Den stod f.eks. inni hagen og spiste opp eplene på trærne og gadd ikke flytte seg selv om jeg stod rundt ti meter unna og slamra med grytelokk eller kasta grus på den. Har også opplevd elg som truer folk og blokkerer bilen i innkjørselen og nekter å flytte seg. Så at elgen heller flytter seg og er lett å jage unna er vel like sant som at ulven er det. De liker mat, begge to og ikke alle er like redde for folk. 

Før jeg flytta bodde jeg i ulveland og var ikke redd for ulv, men sunn respekt for ulv vs hund hadde jeg. Jeg var fullstendig klar over at om jeg slapp løs bikkjene så kunne de finne på å bli ulvemat, jeg forsøkte å gå i noenlunde åpne og oversiktlige områder og ha hundene i nærheten, men løse var de. Hadde det skjedd at jeg mista hund til ulv så ville det selvsagt vært helt grusomt, men jeg ville ikke gått til media eller fb og lagt ut om den store stygge ulven for det. Andre i samme området slapp gjerne jakthundene sine, for de måtte jo trene må vite. Dvs løpe rundt alene over store områder og søke etter vilt. Akkurat som ulven gjør. For da er ikke risikoen betraktelig forhøyet, liksom.... Og du kan banne på at disse menneskene ville lagd baluba, for det var sånne som prata om bikkjehybrider og russerulv og "skyt, grav ned, hold kjeft". Sist jeg diskuterte ulv på sonen ble jeg ikke trodd når jeg sa at folk i det området hadde den innstillinga, og ble bedt om bevis.  Dette er rundt fire kilometer unna der jeg bodde: https://www.nrk.no/ho/ulv-funnet-dod-i-fjor-var-trolig-skutt-1.13308495

Jeg blir helt kvalm av alt oppgulpet som kommer strømmende fra anti-siden. Det er eliten som bestemmer, man skulle kasta ulveforkjemperne ut i skogen en natt (gjerne for meg), det er plutselig dyremishandling å merke de stakkars ulvene og det er sikkert bare et skalkeskjul, de vil ikke at det skal undersøkes om ulven faktisk ER så nærgående som de sier, og når det oppdages tilfeller der den ER det, så er det feil at den skremmes bort, poenget var jo at den skulle drepes, "visste det bare var tåkelegging" osv. 

Det er forøvrig ikke så merkelig at "ulven lusker rundt hushjørnet" når huset ditt ligger ved et stort vann/en elv uti skauen for seg selv. Det er der den bor. Når man bosetter seg nærmest i villmarka (ja, selv om det er ei lita grend med hus, så er det villmark rundt), så må man regne med at det er ville dyr der, selv om forfedrene dine var så kjipe at de forsøkte å kjemisk rense området.

Jeg får helt mark av hele debatten, for det er knapt noen som har hodet med seg som blir hørt. Forvaltning er ikke å la det fare og gå som det går, det er heller ikke å jakte ned rubbel og bit. Jeg personlig er kjempefornøyd med at det er såpass mange ulv som det er nå, samt at de har merket så mange så de kan finne ut hvor nærgående ulven faktisk er, så de kan ta ut problematiske individer/flokker.  Det må være nok ulv til at de får etablert seg skikkelig før vi kan begynne å ta ut, og da ta ut de som er problematiske, ikke de som overstiger det (ikke) magiske tallet 3 ynglinger.

</rabling slutt>

..burde jeg sette pasta på kok og gå ut og hente ved, men jeg orker egentlig ikke, alt verker. Tror dog at alt verker litt mindre om jeg får opp tempen en smule, mat er sikkert også lurt. Pastaskruer med pestosaus, avansert! Og så kan jeg ta meg et bad etterpå, det blir sikkert bra. *dra seg ut av sofaen*

Åh, var det egen tråd her? Jeg heter hitogdita på snap, fugler og bikkjer på my story, stort sett.

8 minutter siden, Polfarer skrev:

Koagulasjonskaskaden er rimelig kompleks og det er mye som skjer samtidig, så en feil ett sted betyr ikke nødvendigvis at hele kaskaden stopper opp eller ikke fungerer  Men ved større blødninger, som etter en operasjon, kommer gjerne de defektene som ved små blødninger har lite å si til syne fordi de andre faktorene ikke klarer å "redde" den ikke-fungerende delen. 

Det ga mening.  

1 time siden, Polfarer skrev:

Kort fortalt er det ADP reseptorene på blodplatene som ikke fungerer. 

Vi har faktisk eksamen som inkluderer temaet på tirsdag så det passer jo fint med sånne spørsmål nå  Skal gå igjennom etterpå og se om jeg finner mer info. Akkurat den mutasjonen tror jeg ikke vi har gått igjennom, men hvis jeg tenker riktig så vil det gjøre at fibrinogen ikke binder til blodplatene, noe som igjen gjør at det ikke dannes noen link mellom bloplatene sånn at pluggen som stopper en blødning ikke oppstår. 

Var det forståelig?  

I forhold til behandling ved operasjon så er det vel overføring av blodplater med fungerende reseptorer som er letteste metode  

Takk, det var oppklarende!  Det er en snodig sak, for det er som regel kun ved større operasjoner man merker noe til det, (kalles også "post operative hemorrhage") så det er tydeligvis ikke helt defekt. 

10 timer siden, Polfarer skrev:

Hvilke rase?  

Apropos blødersykdom og mens du er her, kanskje du har svaret eller kan spørre en ekspert? Jjeg forstår ikke hva blødersykdommen grosseren kan ha egentlig går ut på, altså hva som er feil (hvilket gen det er, er ikke så veldig hjelpsomt). Fagspråket blir litt for innviklet og fjernt for meg. Det hadde vært kjekt å kunne forklare veterinæren i ordelag h*n kjenner igjen hva som faktisk feiler hunden min i tilfelle rottefelle. "Hunden min har fått påvist en defekt i P2Y12 via gentest" har så langt ikke akkurat ført til gjenkjennende nikk.  Så hva er det som blir feil/mangler når de har denne defekten og hva kan man gjøre ved en evt. operasjon for å hindre blødning? 

1 time siden, simira skrev:

Oi, hvor kommer den andre grosseren fra? Og har du endelig fått lappen, eller har du fått sjåfør?

Den er norsk den og - er ikke min altså, vi var på besøk. Jeg har fått lappen!  

Jeg klarte faktisk å komme på EFIT i dag før kvelden kom (bare litt utpå dagen  ), og klarte sånn noenlunde å ta et bilde hver time. Nesten.  Og alt er halvhjerta tatt med mobilen, hurra.  

12.30 I dag har den andre kalkunhøna begynt å legge også!

13.25 Sofatjeneste

14.30 Ute og får ut litt futt

15.30 Kaster søppel på vei ut

15.40 Bonusbilde!  

16.35 Biltema (nei, ikke Spenst).

17.40 Trekkdyra er klare!

18.20 Sparktur på Mjøsisen

20.20 Sofatjeneste, annen sofa og annen grosser

22.35 Hjemme igjen

23.20 Riktig sofa og riktig grosser. Og en katt.

Det var alt for i dag, dere får ikke være med i dusjen eller i senga. 

10 timer siden, Siri skrev:

Det høres jo litt mer fornuftig ut å klekke de som er befrukta enn å spise dem ja  

Er litt bedre økonomi i det, ja.

10 timer siden, Siri skrev:

Hæhhh? Øresus? Jeg hører ikke hva du sier...  

10 timer siden, Siri skrev:

OK - polyamorøs... er ikke det bare et fint ord for å "lovlig" kunne ligge rundt - åpenlyst  Mulig jeg er prippen og konservativ på det området  

9 timer siden, Siri skrev:

Eller mer "vil ha i pose og sekk"...

Og som kjent er det å få i pose og sekk en dårlig ting. Nei, vent... 

...skal jeg gå og legge meg. Med en gang. Jeg skal bare høre ferdig sangen. Og høre den en gang til. *dilla*

12 minutter siden, Siri skrev:

Åååååå  

Kalkunegg faktisk.... spiser du dem eller? 

Helt enig! Og ja, om de ikke er befrukta så gjør jeg det. Kan spise de som er befrukta også altså, men om de har god størrelse og er befrukta, så går de nok helst i rugemaskinen så de kan bli kyllinger og etterhvert kalkunkjøtt. De legger ikke egg i vilden sky, disse kalkunene, så greit å utnytte eggene på best mulig måte når de først kommer. Siden jeg bare har to høner så vasser jeg ikke akkurat i dem.

HiAce med firehjulsdrift er forresten kjempefint. Man får bare littegrann øresus.  Må få kjøpt meg støymatter..

Ingen egg i dag, men kan hende jeg var for tidlig ute. Eller så har hun tatt seg fri idag, hun som har begynt å legge. Viktig med litt fri, kanskje hun kan kose seg litt med hanen i stedet, det har jeg nemlig ikke sett skje, så mistenker det er ubefruktede egg jeg får. Skal ikke klage på det heller, er ikke bare bare å være hormonelle ungdommer! 

Synes det er så koselig at Katla også har skjønt at det er fint å ligge under dyna. Jeg dro dyna over henne en natt det var innmari kaldt på soverommet og da var det visst greit likevel (tidligere har hun ikke villet være under tepper/dyner), etter det har hun bedt om å få komme under selv. Så da har jeg en frøken i hver armkrok under dyna om natta. Jeg har så fine jenter, altså! 

...skal jeg straks ut og se om jeg har fått kalkunegg i dag. Det har jeg fått de to siste dagene, så regner egentlig med det. Moro! 

2 minutter siden, Siri skrev:

Hva? Liker du ikke litt fart og spenning?  Men jeg har vel ratt kommet i den alderen at jeg synes det er helt greit med litt slækkere tempo - det er bare litt uvant  

Fart liker jeg, det er vel heller den spenninga jeg ikke er så glad i.