Mud

Signerer. Jeg har jobbet mye med travere og jeg klarer faktisk ikke å se hvordan man skulle fått til en traver under slike forhold jeg altså.... De er som sagt toppidrettsutøvere og det hjelper fint lite å trene de hardt 2 timer daglig ( man trener ikke en løpshest hardt 2 dager etterhverandre) og la de stå å stivne i 22 timer. De trenger intervalltrening, de må trekke tungvogn i skritt ,ha rene skritteturer og ha mye tid på variert underlag for å bygge riktig kondisjon og ikke minst forebygge skader. Northug går neppe på ski to timer per dag og ligger i sofaen resten av dagen. Variert mosjon, riktig mat, riktig hvile og godt stell er det som skal til for å få til en hest.

Jeg tror vi har helt forskjellige erfaringer med burdyr. "Alle" i nabolaget hadde kaniner en periode når jeg vokste opp og "alle" sto i utebur 24/7. Det er flere på jobben som har kaniner, de står også alene i utebur fordi det er slik det alltid har vært. Mono sto også i utebur når jeg fikk han, men eierene innså at det ikke var et liv for han og ga han bort når ungene mistet interessen. Jeg har faktisk knapt møtt en kanin som får lov å være ute av buret jevnlig. Det samme med hamster og marsvin. Hestene jeg har kjennskap til er på sommerbeite om sommeren, får daglig mosjon, utetid og stell. Kaniner må ofte kasteres for å bli renslige og siden få liker kaninpiss overalt stopper det seg ofte selv for de som ikke har store kaningårder. Igjen : det må være store geografiske forskjeller.

Jeg tror vi gjør det meste rett. Hun blir aldri fanget og alt foregår i hennes tempo. Mono begynner å bli direkte småtjukk fordi vi bruker mye tid på å gi henne godbiter når hun viser interesse. Det er jo umulig å gi Stereo en godbit uten at Mono får minst 5 Heldigvis er guttungen fornuftig når det kommer til kaniner og han er faktisk den som oppnår best kontakt med henne. Han kan bare gå bort og klappe litt på henne når hun ligger på gulvet. Vi voksne bør helst ikke bevege for mye på oss før hun gjemmer seg. Det er sjelden jeg får komme nære de nok til å ta bilde, men her koste hun seg så mye at hun glemte rent å være redd meg

Fortell henne at hun blir en dårlig bonde med den døgnrytmen der

Hadde hun vært skikkelig tam så hadde det ikke vært noe problem nei. Nå håper vi jo at det går seg til, det er stadige forbedringer, men hun er fortsatt skyere enn vi hadde håpet. Per dags dato hadde hun hatt det bedre hvis hun slapp å ha mennesker rundt seg hele tiden og kunne bo i en binge med andre kaniner,selv om hun merkelig nok godt kan finne på å kose seg skikkelig når hun først får kos. Det er stort sett i forbindelse med mating, vi serverer gjerne pelletsen fra hånden for å bygge kontakt. Men jeg innser at hun neppe er skikkelig temt innen sommeren i dette tempoet her. Kanskje er hun "utrygg" av natur, eller kanskje sitter 6 mnd med flukt fra mennesker såpass i henne at hun trenger mer tid. Tiden vil vise.

Uffda. Jeg husker at jeg tenkte at en b-baby måtte være bedre enn en a-baby, men det er grenser for alt. Jeg så i hvertfall dagslys. Kanskje hun egentlig er vampyr

Jeg hadde jo helt motsatt problem , så jeg er sikkert på tynn is nå, men går det ann å vekke henne sånn ca 8-9 et par morgener, "nekte" henne å sove etter kl 16 og se hva som skjer? *plystre* Blir sikkert veldig brutalt for dere begge , men det kan jo hende det virket? Det høres jo ut som hun har en døgnrytme, den er bare en smule i utakt med resten av verden. Eller den nordlige halvkule sin.

Samsoving gjør vondt. Punktum. Generelt gjør småbarn vondt. De små myke kroppene har spisse albuer, harde hæler, harde skaller og null selvkontroll ( eller empati med mødrene). Nok en ting ingen forteller deg før man står oppi det selv. Ingen har gitt meg så mye blåmerker og fysisk smerte som A.

Selvfølgelig kunne mange hester sikkert hatt det mer optimalt, men å si at en konkurransehest har det like ille som et burdyr som aldri får komme ut av buret ( dvs de aller fleste) er absurd. Virkelig. Hesten ble forøvrig domestistisert flere tusen år før kaniner ( siden det er den arten vi duskuterer mest), begge er beite og fluktdyr og begge har behov for bevegelse for å fungere. De aller aller fleste hester trives faktisk på trenerstall, selv om min ikke gjorde det. Igjen : hvis ikke så presterer de ikke. Det er dårlig butikk.

Selvfølgelig er det lov å blåse ut steam. Jeg gjør det ofte selv jeg. Jeg skulle ofte ønske at A sov i egen seng, jeg har faktisk øyeblikk hvor jeg ikke liker min egen unge og synes han er en usmakelig liten drittunge. Det er helt normalt ( håper jeg ) , det var ikke det jeg siktet til. Det var mer en betraktning av hvor mye man stresser over som overhodet ikke er noe å stresse over selv om det føles uoverkommelig akkurat da. For 1 mnd siden var jeg litt bekymret for om A slet sosialt i barnehagen ( den er vond) , nå ser jeg at han har mange venner og trives godt. Det aller aller meste er unødige bekymringer ( spesielt det første leveåret) og det tror jeg er lurt å ha i bakhodet. Men selvfølgelig kan man få være sliten og frustrert.

Nettopp

Dobbektposter for å forklare litt hvorfor jeg maser så mye om ikke å stresse med søvn etc når man har babyer for første gang. Det er det ene året i barnets liv man egentlig ikke har så mange andre forpliktelser enn babyen. Om man er oppe hele natten og sover med babyen hele dagen : hva så ? Man får aldri aldri den tiden igjen. For de fleste av oss kommer hverdagen med jobb og andre forpliktelser fortere enn vi ante den gang da. Den tiden vi faktisk hadde mulighet til å ikke stresse med rutiner etc var den tiden vi stresset mest med det. Og det innser man ikke før i etterkant. De som får flere barn forteller ofte at alt gikk mye lettere med nr 2. Selv om man da altså har et eldre barn man også har forpliktelser ovenfor, for da har man lært at alt går seg til, barnet trenger ikke følge noen fasit og at det som var håpløst en måned plutselig har gått over av seg selv neste måned. Jeg skulle ønske jeg kunne ha den erfaringen jeg har nå når jeg fikk A , da hadde jeg neppe vært like sliten og fortvilet som jeg var til tider, for da hadde jeg visst at alt løser seg og at jeg ikke gjorde noe galt selv om ungen min ikke sov som han "skulle" . Jeg bekymret meg tilmed for aktivitetsnivået hans og så nesten for meg Adhd etc fordi han var helt elektrisk når andre barn i samme alder bare lå der. De bekymret seg sikkert for om ungen deres "hang etter" når de så Ask. Det er så mange unødvendige bekymringer man ikke innser at man ikke trengte det første leveåret med førstefødte. Og det er så synd, for det er det ene året man egentlig ikke trenger bekymre seg over noe som helst stort sett. De er så forskjellige og de forandrer seg så fort, det er umulig å se på et 7 mnd gammelt barn hvordan det skal bli når det er 10 mnd. Det eneste som har "fulgt" A hele livet er en ekstrem interesse for musikk, rødt hår, lite søvnbehov og et hissig lynne. Ellers har han gått fra å være veldig aktiv til veldig rolig til veldig aktiv etc. Og fra å ligge nesten skummelt langt fremme motorisk, til å henge etter , til å bli adekvat. På 3 år. Han har perioder han knapt spiser til perioder han spiser meg ut av huset, perioder han er en atal liten drittunge før han plutselig blir et englebarn, perioder han liker ro og mye kos for så å være høyt og lavt fra morgen til kveld. Gud vet hvordan han er om 2 mnd. Jeg aner ikke. Jeg vet bare at han følger sin egen utvikling og at jeg er heldig som får være med på reisen. Så kan fagfolkene krysse av så mye de vil.

Jeg aner ikke grunnen, med A rettet mye seg opp av seg selv ved 9-10 mnd alder og han begynte ikke i barnehagen før han var 12 mnd. De fleste jeg har pratet med sier at alt ble bedre ved samme alder, men så begynner jo de fleste i barnehagen i den aldren også. Små barn har jo ingen reell døgnrytme. Det er så utrolig mye som forandrer seg det første året, at det aller aller meste går seg til etterhvert. De er babyer. Min bittelille erfaring er at det er ganske stor forskjell på babyer og småbarn når det kommer til mottakelighet for rutiner etc. Babyer er sultne når de er sultne og trøtte når de er trøtte de.

Søsteren min jobber på ungdomsskolen og kan fortelle at CG jakken har blitt "harry". Det er bare de som ikke har råd til ny jakke som fortsatt bruker den, og de blir sett litt ned på. Disse småjentene ante jo ingenting når de grein seg til så dyr jakke, og helt ærlig synes jeg synd på mange av de. Samtidig synes jeg selvfølgelig det er bra at dyreplageri er harry ( så kan man diskutere opp og i mente om den og den jakka er bedre, men poenget er at CG har blitt et slags symbol på dyrs lidelser) og at det har blitt en bevisstgjøring av det. Men jeg får litt vondt av mange ungdommer altså.

Enig med Charleen. Gjør det dere synes er mest fornuftig. Barn kommer ikke med en fasit ( dessverre) , og dere kjenner henne best. Jeg sier som jeg pleier, det meste retter seg av seg selv når det begynner å bli barnehagetid uansett. Var sammen med verdens herligste jente i går. Og jeg innså at jeg ikke husker en dritt av når A var 4 mnd. Jeg husker jo at han aldri lå stille og hoppet og sprellet konstant, men på spørsmål om når han satte seg opp etc var jeg svar skyldig. Moren mente A var maks 5 mnd, ( hun har fulgt han hele livet ) ,jeg kan ikke huske en dritt. Jeg kan bare vagt huske at han var så liten og søt på et tidspunkt. Det er skremmende hvor mye man glemmer. Når han er 14 husker jeg kanskje ingenting av når han var 3! Annet enn at han var søt. Og rosa. Edit: sjekket bilder og han var nesten 7 mnd på det første bildet hvor han sitter. Så da var det sikkert rundt da. Herregud, så liten han var!

Ok , denne hestediskusjonen er jo helt irrasjonell. Travere, galopphester og andre konkurransehester får nok mosjon altså. De får kanskje ikke løpe rundt på engene halve døgnet, men det får ikke bikkjene til Robert Sørlie heller. De er toppidrettsutøvere som får variert og grundig mosjon , hvis ikke presteree de ikke. Hvor store boksene er blir litt mer irrelevant da. I mitt hode har denne diskusjonen blitt absurd. Og viser veldig godt hva jeg mener når jeg sier at enkelte arter har høyere status enn andre.

og hvis hesten faktisk har vært frisk som en fisk så får man ikke slaktet fordi den burde ha vært syk. Helt logisk.

Det har åpenbart gått kraftig nedover med hestevelferden ja. Der har faktisk mattilsynet selv noe av skylda, det er de som har regulert slaktingen av hest mer og mer til det hele bare har blitt tåpelig. Jeg vet om folk som har blitt nektet å slakte travere fordi hesten IKKE har vært behandlet ergo må eier holde tilbake informasjon ifølge mattilsynets logikk. Jo flere hester, jo dårligere hestehold. Her er det såpass mange hovslagere at en kollega flyttet til en annenkant av landet for å få nok jobb. Mono og Stereo er de to første helt frittgående kaninene jeg har møtt. Og åpenbart såpass sjeldne at folk flest tror jeg kødder når jeg sier at de ikke er i bur. Enkelte tror jeg lyver faktisk. Så jeg er fortsatt ikke helt enig at dårlig hestehold er like utbrett som dårlig burdyrhold altså. Uansett hvor man bor

De kommer jo ikke til å stå pal der 24/7 , så de trenger ikke flere mål liksom Hadde vi bare hatt Mono så hadde han fått gå løs på småbruket, men Stereo må vi ha kokntroll på. Jeg skal sjekke ut plantasjen. Smart med planker! Takk!

Nå er ikke den Facebook siden et diskusjonsforum, og det står jo rimelig tydelig at det ikke er det på informasjonsdelen. Det er nettsiden til en bok liksom. Jeg er medlem der, men skriver sjelden der, siden jeg ikke bryr meg så veldig intenst. At noen er fanatiske burde ikke komme som en overraskelse for de som har vært medlem av hundeforum en stund. Det sagt synes jeg Den store kaninboka fortjener mye kred, det er mange kaniner som har fått et bedre liv pga den og Marit Emilie, og ikke minst har veldig mange kanineiere fått mye større glede av kaninen sin. Så får man heller fore med hvilken pellets etc man vil, eller melde seg ut hvis det er viktig å diskutere. Stereo gjør store fremskritt igjen, men vi har noen dilemmaer i forhold til sommerhalvåret. Mono går det jo ikke ann å stenge inne med noe, men han har den beste innkallelsen jeg noensinne har hatt på noe dyr, så om han får seg ut av gjerdene til sommeren er det ingen krise. Drar han med seg Stereo blir det straks litt verre. Noen som har tips til gode innhegninger det ikke tar hele sommeren å bygge?

Vet du, jeg kjenner overhodet ikke igjen det du beskriver om norsk hestehold,så jeg tror det må være veldig geografisk betinget. Selv om jeg ikke driver aktivt med hest lengre har jeg venner og familie som er aktive instruktører, konkuranseryttere og innen travmiljøet. Når vi møtes er hest et naturlig tema, så litt får jeg fortsatt med meg. Jeg vet at det er mye bekymring for hvordan de nye reglene for slakting vil påvirke dyrevelferden, man risikerer jo inflasjon av hester som normalt ville og burde vært slaktet, men de reglene er såpass nye at de neppe har hatt en reell negativ effekt allerede. Jeg har faktisk ikke opplevd å høre om en eneste hest som har det slik du beskriver , bortsett fra på animal planet etc. Her i distriktet ville slikt havnet på bordet hos mattilsynet fortere enn svint, siden hester ofte er overfølsomme tenåringsjenters hjerte nærmest. Men jeg er fra og bor i et hestetett område, mulig det blir annerledes da. Uansett har jeg vondt for å tro at majoriteten av norske hester får like dårlig stell og bevegelsesmuligheter som majoriteten av burdyr. Den kjøper jeg bare ikke. Annenhver jentunge har hatt en kanin stå ute i bur i hagen..Jeg trenger bare gå 100 meter for å se det klassiske uisolerte kaninburet opp langs en vegg. Og ikke mange metrene til for å se det neste. De fleste kanineiere vet ikke en gang at kaniner kan dotrenes og være løse. De fleste tror kaniner må ha bur 24/7 og at en kasse av hønsenetting over kaninen om sommeren er egnet "luftegård". Det samme gjelder andre burdyr som selges ann mass i dyrebutikker rundt om i landet. Det er kanskje en promille av disse dyrene som får bevege seg mer enn 3 hopp frem og tilbake hver dag. Beklager, men med mindre Telemark, Buskerud og Oslo ( og Cornwall i England forsåvidt) er unike innen dyrehold, så kan ikke normalt hestehold og burdyrhold sammenlignes dyrevernsmessig. Jeg tror heller ikke det er normalen å ha hunder i bur 12-18 timer i 10 år. Det er altfor mye burbruk på hund blitt, men det er fortsatt ikke sånn at hunder som ikke er halve døgnet i bur er en sjeldenhet. Såpass edruelige må man være.

Men igjen så har de fleste hester det bra..Det samme med katter og hunder etc. Men de fleste burdyr har det faktisk ikke bra. Dette fordi det er akseptert i vår kultur å stue visse dyrearter inn i små bur fordi de er søte og morsomme den første tiden. Og fordi mange faktisk ikke vet eller vil akseptere at det er dyreplageri. Dyrebutikker er ikke til hjelp der...

Men det er måte på. Så tredje episode av Mammon og fikk en fysisk reaksjon som satt i lenge av den ene scenen (gutt på A sin alder som ble brent inne ) og helt ødelagt etterpå. Det hjelper ikke å tenke at det bare er på film liksom. Jeg tåler ingenting når det kommer til barn lengre og føler at jeg mangler en vesentlig kroppsdel er han borte for lenge ( dvs noen timer enkelte dager ) Bare tanken på at noe skulle skje han får hele hodet mitt til å eksplodere. Man blir jo helt idiot når man får barn.

Har det blitt normaklt og akseptert hestehold? Jeg spør fordi jeg ikke vet. Det er noen år siden jeg dreiv med hest, og erfaringen min er jo geografisk betinget, men jeg kan faktisk ikke huske en eneste hest som hadde det slik, og jeg hadde god kontroll på stallene i området i flere år. Jeg husker det var reaksjoner på rideskolen i området, fordi luftegårdene var små i forhold til antall hest, men det var langt i fra knøttsmå paddocker og de var også ute uansett vær. Men jeg ser jo at noe av hesteholdet har forandret seg, bare ved å kjøre forbi staller. Alle hester trenger nemlig dekken plutselig, uansett vær.

Hun er nydelig Krutsi! I går fikk jeg ikke sove fordi A skar tenner i søvne. Nå får jeg ikke sove fordi jeg har et sterkt behov for se og kose på han, og han er hos pappaen. Må ta meg sammen for ikke å ringe å tigge og be om å bare få se han sove faktisk. Motherhood fucks you up. Jeg er jo helt patetisk når det kommer til den ungen.