Ilosan

Uff, er dette på Bønes?

Nå blir jeg stressa for i morgen! 

Vi skal stille på søndag. Hadde egentlig tenkt å stikke innom på lørdag for å kikke litt, men tror ikke vi rekker det ?

Du får ha masse lykke til!

Takktakk! Ja, vi får ta de sekundene vi får! ? Han er litt oversosial og vil helst bort til alt og alle. Så jeg vet han kommer til å være all over the place! Får se det på den lyse siden at håndtering fra dommer blir NULL problem. ? Han kommer fra Lappejenta. ?

 

Så gøy at det er flere her som skal stille i helgen! Vi skal stille på Bønes, ja! ? Hvilken rase er det du skal stille?

Har ikke så veldig store ambisjoner, for og si det sånn. Vi tar det som en øving også får det gå som det går. ?

 

Men er jeg helt bak mål hvis vi kommer med i gruppevurderingen og jeg sitter på huk med valpen  og bare ser på de andre frem til det blir vår tur?

Hei! Jeg er helt ny i utstillingsringen og kunne trenge litt tips! ?

 

Til helgen skal jeg og valpisen på utstilling. Vi har øvd en del på å trave ved siden av meg, stå og bli håndtert både alene og sammen med andre. Kjenner at det var veldig greit å øve seg sammen med andre hunder for da vet jeg hva han kan finne på når vi er i ringen. ?

 

Det jeg lurer på er; dere som stiller unge valper på utstilling. Hvis dere er flere valper i ringen samtidig, prøver dere å få valpen til å stå hele tiden? Min er nesten 5 måneder og har konsentrasjonen til en gullfisk. Har fokuset hans i ett par minutter (kanskje!) før han er en tapt sak. Nå er vi alene i finsk lapphundvalp klassen, men jeg ser for meg at hvis vi ikke gjør det så alt for gale så får vi prøve oss i gruppe. Der vil det jo da være kanskje 10 andre valper og hvis jeg skal ha han til og stå pent fram til vi skal vurderes så er jo han kokt leeenge før det er vår tur. 

 

Hva gjør dere med unge valper? ?

Hei!

Det hørtes veldig kjekt ut! Valpen har blitt en liten tøffing og kunne trengt å fått være sammen med noen rolige voksne da han mener det skal være full rulle sammen med alle hunder uansett størrelse og alder.

Kunne jo vært fint som du sier og gått litt i et turområde slik at han ikke bruker all energi på og overfalle hunden din! Kunne det passe at vi kom ut til Askøy en gang i helgen? Eventuelt en annen helg?

Eukanuba har et med lam og ris, men jeg skal ikke si sikkert at det ikke er kylling i det. Men der er det ikke hovedingrediens i hvert fall. De fleste fôr bruker kylling som hovedingrediens, også RC som du nå går på, så jeg tviler litt på at det er kyllingen valpen reagerer på.

Ja, jeg har sett at det er noe fjærkre proteiner i RC også. Kan nok godt være at det ikke nødvendigvis er kyllingen valpen reagerer på, men vi tenkte vi skulle se etter et fór som var basert på noe annet enn kylling siden det var det i Orijen.

Er det noen som vet hvor lang tid det tar før reaksjonen på fóret skal ha gått tilbake? Nå er det vel 3 uker siden vi gikk tilbake til RC og han flasset noe fryktelig i dag. Jeg spurte nede på dyrebutikken og hun mente at etter 3 uker burde vi ha sett en bedring...? Det er jo en bedring i og for seg da han ikke klør seg så mye, men det var mye flass i pelsen i dag.

Hun nevnte også at når man fóret på RC så burde man gi noe form for fisketilskudd slik som f.eks. fiskeolje. Trodde ikke dette skulle være nødvendig når man fórer med noe som regnes som et fullfór?

Synes dette er litt vanskelig. Vil jo at han ikke skal plages med hud og pels. I tillegg har vi meldt oss på valpeshowet i Bergen i oktober og det blir jo ikke så kjekt og stille med en valp full i flass.

Ellers takk for tips til fór! Vi får titte litt på dem. Han er veldig glad i godis med mye lukt (typ fisk).

Da valpen var småspist på fóret den startet med hos oppdretter prøvde vi og bytte til Orijen valpefór. Han digger orijen og spiste alltid opp, men Det endte med voldsom kløe og flass i pelsen. Vi er nå tilbake på kun RC mens vi venter på at kløe og flass skal gi seg. Han er på bedringens vei, men vi sitter på nytt med en småspist valp og kunne tenke oss å prøve og bytte fór igjen når pelsen er ok.

Vi vil gjerne finne et valpefór uten kylling i da det er det Orijen sitt primært består av. Har lett noe nå i jungelen av fór, men det virker som det meste har kylling i seg!

Er det noen som har vært borti et valpefór som består av noe annet en kylling ?

Takk for flere utfyllende svar. ?

Nå har vi startet på valpekuset og der fikk vi beskjed om ignorering, ignorering, ignorering eller umiddelbar time-out etter første bjeff. Vi har vel landet på å fortsette med ignoreringen og håpe på at det gir avkastning. ?

Trodde poenget var å kunne stoppe hunden fra å bevege seg videre i en hver situasjon som f.eks. når den løper mot deg med en bilvei mellom dere, løper mot noe farlig og andre situasjoner hvor du heller vil at hunden skal fryse der den er enn å komme på innkalling. Bjeffing blir noe helt annet og en god ligg/stå forhindrer ikke bjeffing om ikke forventningen mot deg er sterkere enn det det bjeffes på, sånn at fokuset endres. Men hva har å slutte å bjeffe med å ikke ta en godbit å gjøre? Du snakker litt om to forskjellige ting her

Da vi leste på dette tolket vi det slik at når "nei" var lært i forhold til godbiten, kunne vi slik det er nevnt i noen andre innlegg generalisere sånn at vi kunne bruke "nei" i andre settinger, slik som bjeffingen. Kanskje det ikke er mulig, og vi har misforstått. Dette er første hunden vi oppdrar, og vi tenkte vi kunne prøve dette da deg og ignorere bjeffingen hans på oss og andre mennesker ikke fungerer spesielt godt. Synes heller det blir verre! ?

Begynner på valpekurs neste uke. Får spørre der om de vet råd, vil jo ikke at denne adferden skal få feste seg.

Hvorfor ikke gjøre det enkelt? Lær hunden stå og legg på alle mulige forstyrrelser etterhvert. Jeg foretrekker ligg isteden, men det er jo akkurat samme prinsipp. Da lærer hunden hva du faktisk vil at den skal gjøre. Den skal fryse i posisjonen og stå helt stille til du sier noe annet. Når man begynner med godbit den ikke får ta, sålærer den jo bare at den ikke får lov til å ta den godbiten du legger på gulvet. Det er, som dere har erfart, veldig kjapt gjort. Etter det er ikke den øvelsen mer verdt for å trene på stopp.

Vi har begynt å trene dekk, men vi er fremdeles et stykke unna at han klarer det rett fra stående. Må gjennom sitt, foreløpig ?

Hvordan kan man forhindre legger seg ned og fortsetter bjeffingen hvis vi bruker deg som stopp-signal for å forhindre det?

Det kan være fort gjort å lage kjede ut av å bruke stoppsignalet til alt, særlig hopping og masing..

For å trene videre på det dere har startet på, kan de begynne å legge ned objekter dere ønsker at valpen ikke skal ta og bruk samme framgangsmetode som med godbiten. Når dere skal generalisere øvelsen, må dere ta det med ut i ulike miljø, situasjoner og underlag, slik at «nei» betyr: stopp - se på meg for ny beskjed.

For å bli kvitt hopping og masing kan det være mer virkningsfullt å fjerne seg fra valpen for å helt tydelig kommunisere: "jeg vil ikke være med deg når du oppfører deg sånn." Det pleier ikke å ta lang tid før de tar denne konsekvensen og slutter med den uønskede oppførselen.

Vi ignorerer oppmerksomhetsbjeffingen hans for harde livet. Men vi ser at det blir utfordrende når vi møter mennesker ute/får besøk. Det er stort sett greit hvis de rimelig raskt bøyer seg ned og gir han oppmerksomhet, men blir han oversett er han raskt i gang med bjeffingen. Også er det jo da noen som finner på og snakke til han når han bjeffer og sier slik som; nei, hva er det du vil?? ... også bøyer de seg ned/eller snakker enda mer slik at han blir enda mer oppspilt - som fører til enda mer bjeffing! Ond sirkel dette! ?

Tanken var da og ha dette signalet slik at vi kunne avlede han på en grei måte. Men det er kanskje bare å plukke han opp og ta han vekk fra situasjonen som har best effekt her? Synes jo at det er litt utfordrende og skulle ta han vekk fra min snart 90 år gamle bestemor som står og snakker til han. ?

Jeg tror ikke du kan bruke ett signal til alt det. Mitt stoppsignal betyr helt spesifikt bli der du er.

Det du vil ha er mer - slutt med det du holder på med uansett hva du gjør.

Jeg tror det er vanskelig for hunden å generalisere fra ikke hopp til ikke bjeff - hunder er generelt dårlige på å generalisere.

Og stoppsignaler er passive signaler - dvs slutt med noe - ikke gjør denne bevegelsen - og det er også vanskeligere for hunder å forstå. Generelt sliter hunder ofte med negative konsepter - altså ikke gjør dette. De har lettere for å forstå - gjør dette.

Tenk på hva du vil at hunden skal gjøre i de situasjonene og lær inn det istedet. Du kan altids lære inn et nei (eller stopp - samme hva du kaller det), men jeg tror ikke du får effekt av det i alle de settingene du ramser opp her

Hvis han stopper med det han gjør og ser på oss så vil vi jo være veldig fornøyd. Tanken med å bruke denne metoden på godbiten var at når den var lært så kunne vi ta det med videre til f.eks. bjeffingen. Si "nei" og når han stoppet og bare så på oss - rose og gi godbit. Men du mener det ikke vil være mulig?

Vil du ha et stoppsignal som betyr stopp uansett, eller et stoppsignal som betyr ikke ta godbiten?

Jeg har et stoppsingnal som betyr stopp/vent/bli der på min hund. Trente det inn med at jeg i alle situasjoner der jeg ville brukt vent, brukte signalet mitt og belønte hver eneste minste tegn til stopp hos ham. Trente også i bånd hvor jeg holdt ham igjen og når han sto stille så belønnet jeg ham.

Feks ut av bilen - signal - hunden stoppet - vær så god. Hvis hunden ikke stoppet - så holdt jeg ham fysisk igjen...

Vi ønsker oss et signal som betyr stopp uansett. Slik at vi kan bruke det hvis han ikke skal røre noe, ikke skal hoppe, hvis han bjeffer osv. Vi har ignorert oppmerksomhetsbjeffingen, men vi synes det heller eskalerer. Derfor tenkte vi at det heller ville være bedre å få trent inn et stopp-signal slik at han ikke bare får drive på.

Fortsett, si stopp når hunden stopper, belønn. Hunden behøver ikke feile for å innlære stoppord. Stoppordet blir da betinget med godbit. Generaliser. Gå ut og gjør det samme, i forskjellige miljøer.

Men når han ikke beveger seg mot godbiten, bare gir den et blikk og ser tilbake på meg. Kan jeg da legge stopp på den bevegelsen? Tenker jo da at han ikke har gått mot biten.

Etter en prat med Enits i går bestemte vi oss for at det var lurt å lære valpen et stoppsignal. Leste litt på det på nett, og valget falt på å legge en godbit på gulvet og si nei når han prøvde å ta den. Når han da stoppet skulle han få en godbit som jeg hadde i lommen.

I allefall... Vi har møtt på et litt uventet problem så vi er litt usikker på hvordan vi skal ta det videre! Godbiten kom på gulvet og han skulle til og hive seg over den. Blokket med hånden i tillegg til nei, typ 3 ganger og han fikk godbit når han trakk seg tilbake. Men etter de 3 gangene fant han jo ut at den godbiten på gulvet ikke var til å spises! Så han ble jo da bare sittende og se på meg. På mange måter veldig fornøyd med det utfallet, men samtidig får vi jo ikke trent på at ordet nei er stopp.

Prøvde å hive godbiten nærmere, men den ble ikke noe mer interessant av den grunn. Roste og godbit når han så en annen vei eller flyttet seg vekk.

Spørsmålet mitt er hva gjør vi videre? Skal jeg fortsette med samme type økter og håpe at vi får øvd på stoppordet? Prøvde en gang til etter en halvtime og han lot godbiten være etter første snus. Føler jo at han ikke får lært stoppordet, men heller det at godbiter som blir kastet på gulvet skal jeg ikke røre!

Tips mottas med takk!

Det er ikke helt avklart enda Men blir nå tidlig i august en gang

Du kan jo sende en PM når du er tilbake og når det evt kunne passe.

Synes det var litt vanskelig og finne kurs i Bergen. Vi skal på valpekurs med vår på Fjellanger. Siden dette er vår første hund så har vi ikke vært på kurs i regi av Fjellanger før, men det vi har lest og hørt fra andre har bare vært positivt! Vi gleder oss veldig, hvertfall. ?

Kan sikkert få hilse på Tulla mi også, men vi er ikke i området før i midten av august.

Det hadde vært veldig kjekt! ? Vi har nå fått vært sammen med noen voksne hunder og det har gått veldig fint! Men vi vil veldig gjerne møte flere!

Noen flere som kunne tenke seg og møttes? ?

Høres bra ut tutle! ?

Når kommer du sørover? ?

Vi holder til i Bergen, ja

Enits, det hadde vært supert når han får vokst på seg litt selvtillit!

Hei!

Jeg har en skjønn valp på 10 uker som har behov for å møte rolige voksne hunder. Er det noen som kunne tenke seg å møte oss? ?

Spør her fordi vi ikke kjenner noen med hund og vi ønsker at han skal få være sammen med noen voksne hunder slik at han lærer hvordan han skal oppføre seg. ? Han kan være litt forsiktig av seg så jeg hadde håpet vi kunne finne noen voksne hunder som som er rolig og grei.

Vi har bil og kan stille med kaffe! ??