Raksha

Bruker du en god balsam etter etter shamponering? Prøv deg frem med litt forskjellige hundeshampoer og balsamer, det er ikke alle som er like gode på alle typer pels.God (!) børste er alfa og omega sier de som har pelsstellraser. Forhør deg litt med de som har ccpp hvilke typer børster de sverger til. Børster som sliter på pelsen gjør bare pelsen enda verre å jobbe med.

Tja, jeg tror ikke på at majoriteten av burdyr sitter i buret sitt 24/7 hele livet heller jeg. Vi hadde hamstere da vi var små, og var ikke spesielt engasjerte i dem, de var en dårlig erstatter for hund liksom, men de var da mye ute av buret fordeom. Kaninen gikk i retur fordi den klipte lendninger når den var løs. Og jeg har intrykk av at det er få burdyr som KUN sitter i buret hele livet. Joda, er nok endel kaniner som blir glemt når ungene blir større og blir sittende, og det er strengt tatt ingenting som burde hete "bur"dyr, ingen dyr er skapt for bur. Det er mye feilhåndtering, for mye bursitting, for små bur. Jeg mener ikke å forsvare det. Skjønner jeg traff noe her, men jeg syns fremdeles det er... merkelig (snillere ord) at hestehold med hest på boks, som ER mye mindre i forhold til hesten, i mange timer i døgnet, er sååååååå mye bedre enn å ha kaniner/smådyr i bur. Vet om trenerstall på sørøstlandet hvor ungehstene - ja unghestene - har 2 (!!) timer utetid til dagen utenom trening. Hvordan i allverden kan det minne om noe som helst optimalt? Hvordan er det bedre enn kaniner som faktisk har plass til å strekke seg ordentlig ut i et bur, og faktisk ta et par hopp. Hester er flokkdyr, de er skapt for å gå. De er ikke skapt for intensiv trening en time eller tre til dagen, for så å ha et passivt liv resten av døgnet. Sier ikke at den gjengse hest har det verre enn kaniner i for små bur heller, jeg prøver å påpeke ironien i det, og blir litt revet med. Nei, vi blir nok aldri enige - og det er helt greit. Igjen, jeg syns det å ha kaniner i bur nederst i hagen, eller i en kjeller, eller på et barnerom, hvor kaninen er i buret 22-23-24 timer i døgnet er HELT feil. Ironisk nok så har melkekyra i løsdriftfjøset her en mye sunnere tilgang til grovfor enn de aller fleste hester har. De fores med grovfor hver 3. time hele døgnet, og har lang tyggetid på foret.

Tråden er delt - norsk dyrehold fortsetter i egen tråd her: http://hundesonen.no/forum/topic/72622-avsporingstraad-dyrehold-i-norge-er-det-bra-nok/ Moderator Raksha Har jeg glemt noen innlegg, så send meg pm. Ikke ta det i tråden her.

Jo det tror jeg det må. Vi har verdens mest fornuftige helsesøster, og hun er veldig opptatt av at ting skal fungere for OSS, hva som fungerer for naboen er totalt irrelevant så lenge ting fungerer for oss. Det som er er vel at man ofte må forsøke ting en periode for å gi det nok tid til å fungere - "virre" fra metode til metode vil jo bare gjøre både barn og foreldre forvirret og mer sliten. Det vanskelige er vel å vite hvor lenge man skal prøve en metode og når det er greit å "gi opp" og prøve noe nytt.

Ikke sant... Ønsket meg forsåvidt en b-baby - men... Neida, altså - vi har jo ikke direkte problemer siden hun sover når hun først sover. Så jeg føler ikke vi stiller i kategori med dem med søvnproblemer liksom, vi har bare et døgnrytmeproblem. Men siden Bonden jobber og har fjøs, så er det jeg som sitter opp med henne, hver eneste natt. Det funker ikke om jeg legger meg uansett, for hun trenger meg når hun begynner å bli trøtt... og jeg får ikke sove om hun gråter.

Det er prøvd, enten så blir hun fullstendig krakilsk og overtrøtt og hysterisk og sovner ikke før natta likevel før 4-5 fordi hun er så oppjaget og hysterisk. Eller så er hun likeblid og sovner likefordømt ikke før 2-3-4

Ja ikke sant... Er ikke halv tre et fint tidspunkt ja? Begynner å bli veeeldig kjent med det tidspunktet. Takk! Det følese fornuftig nå hvertfall. Vi stresser ikke med det, ikke i det heletatt, men jeg har en unge som jeg må vekke om vi skal opp før 12 om dagen, så hun sover jo godt og lenge når hun først sovner for natta. Det betyr at jeg knapt ser dagslys i det heletatt om jeg skal følge hennes rytme. Og det begynner unektelig å tære på. Veldig lite - eneste faste sovingen på dagtid er etter første flaska, da sover hun alt fra 5 min til en time. Og så har hun stort sett powernaper på 5-20 min et par tre ganger i løpet av dagen/kvelden. De gangene hun er lettest å lirke i seng før 4 er de dagene hun sover mye og har lange gode dupper på dagen/kvelden. Da er hele ungen mer avslappa og rolig, ikke så ekstremt kavete og oppjaget. Somregel sover hun maks to timer i løpet av døgnet før hun sovner for natta en gang mellom 2 og 4-5 somregel. I går sov hun mye, hun var sliten etter bytur dagen før, og mageknip. Og da jeg skrev innlegget her så satt Bonden med henne, om han gav grøt eller akkurat hadde gjort det, det husker jeg ikke, så skiftet han på henne og jeg gikk på badet og kom tilbake til en unge som hadde bikket overtrøtt og trengte at jeg satt med henne. Satt lenge nok til at hun fikk roet seg og så la jeg både henne og meg, da var klokka litt over halv tre. Med andre ord, ganske tidlig til oss å være Yep - det føles mer naturlig å flytte hele kveldstellet tidligere enn å lage fast kveldstell kl 20 og legge ungen kl 04 likevel. Jeg orker ikke sitte på soverommet med henne og fly frem og tilbake med flaske og prøve å trøste fra kl 20, når det eneste ungen vil er UT av senga og soverommet. Mulig jeg er en dårlig mor som ikke makter det, men jeg gjør rett og slett ikke det. Hadde det vært en time, to, tre, hadde jeg visst at hun sovner før tidligst 2 og sover, evnetuelt bare våkner for litt mat/trøst og sovner igjen, så hadde jeg prøvd - men hun gjør ikke det. Hun er ferdigsovet, klar for nye eventyr etter kort tid. Jeg orker bare ikke, ikke nå... Regner med jeg sikkert må ta den der etterhvert om vi ikke klarer å snu ting selv, men hun er bare 5 mnd. Jeg vet det går seg til, ungen sitter neppe oppe til 4 til hun flytter ut. Men jeg er sliten nå. Og ønsker desperat å kunne få inn litt aktiviteter på dagtid, og få i meg selv frokost før kl 14. For det blir det om jeg ikke vekker henne. Klart jeg kan stå opp selv før og la henne ligge på dagen, men jeg orker ikke det når jeg sitter oppe til rundt 4 - og bruker en times tid på å sovne, og våkner 3-4 ganger bare for å sjekke henne, våkner når Bonden står opp for jobb, våkner når han drar fordi han slipper hundene inn (heller det enn ultrasnoisk piping fra en deprimert hottentott), våkner av lyder i resten av huset osv. Samtidig så er det jo pr def. ikke et problem, for når hun først sover så sover hun jo minst 7 timer. Og det er luxus, langt i fra alle 5 mnd gamle babyer som sover 7 timer i strekk. Så klager bare litt - lover.

@ : Håper virkelig poletten ramler ned helt plutselig og dere slipper mer styr med det. Kan jeg låne hjernene deres litt? Vi sliter jo med å få lagt lillemor før 2-3-4 om natta. Legger vi henne tidligere så våkner hun og helt klar for ny action, ikke snakk om at hun våkner og trenger litt hjelp til å sove videre - hun er ferdigsovet rett og slett. Hs sa at vi skulle lage oss et "kvelstell rituale" til et fast klokkeslett, der hun får grøt for kvelden, stell og eventuelt skifter til pysj, selv om vi egentlig ikke kommer oss i seng før mange timer senere. Men jeg lurer på en ting, om vi kanskje heller skal gi siste grøtmåltid når vi vet det nærmer seg at hun er soveklar, og da ta kveldstellet og heller prøve å flytte HELE kveldstellet tidligere og tidligere? At hun får inn en ordentlig rutine på at vi spiser kveldsmat, skifter bleie, koser litt og så legger oss. og så flytte det gradvis tidligere, til vi får hennei seng før midnatt. Høres det fullstendig bak mål ut? Hører med henne på mandag uansett, men hva tenker dere? Jeg begynner å bli fryktelig sliten av å sitte oppe til 2-4 hver eneste natt... *gjesp*

noen som har erfaring med å strømme mynder?

Yep - det er ikke bare å slippe hestene ut heller, så har de det bedre. Men ingen av delene er optimalt. Hester er laget for å gå, mye. Ikke for å stå innesperret i boks, eller fast i søle på et jorde. En dårlig utegang ikke bedre enn en dårlig stall. Da er en god stall bedre, helt enig.

Men det har jeg heller ikke sagt? Edit: Jeg skrev at jeg tror ikke det er veldig mange flere kaniner enn hester som har dårlige levevilkår. Det står jeg ved.

Komme hit og Kanskje litt "konkurranse" i matfatet hadde hjulpet?

Herlig - det hadde vært ramaskrik her og det, vi er stort sett for trege for damen.

Jeg er helt enig. Fucidin, som vi hundeeiere bruker over en lav sko, bare fordi vi har det liggende etter en eller annen gang, gir forbud mot slakt til menneskelig konsum på hest og ku (sikkert flere og, men de to jeg sjekket). Hvor mange hesteeiere har ikke hatt det liggende og bruker det mot mugg foreksempel?

Er vel fordi mange, blant annet mine, ikke har helsekort fordi de ikke har vært behandlet for noe etter helsekortkravet kom? Og dermed kan de sikkert ikke leveres til slakt for menneskelig konsum fordi de "kan" være behandlet for noe som det ikke er informert om? Men man kan jo slakte og sende med kadaverbilen. Det blir vel dyrere - men likevel.

Da sitter Bonden og Ida og griser med grøt med sviskepurre. Knotten har mageknip, hun får jo ikke morsmelk i det heletatt lenger og det har gjort sitt med hard mage. Veldig. Så hadde tre timers gråteøkt i natt, og har pøst må med melk med malt i, idag. Fått ut noe, men langt ifra alt. Grøt vil hun ha... så tynn grøt med masse sviskepurre, i tillegg til malt i hver eneste flaske, så håper vi det løsner og vi klarer å få balansert det. Lar Bonden gi grøt så mye jeg kan, de koser seg sånn med det. Hun trenger meg mye for tiden, spesielt for å roe seg når hun skal sove, og jeg klarer ikke holde meg unna når hun er hysterisk og jeg vet at det er stooor sjanse for at hun roer seg om hun får ha meg der. Så da får de gjøre morsomme ting isteden for - og grøt er dagens høydepunkt.

Man ser nok mye det man vil se også - noe som gjelder meg også. Klart dyre fancy staller som har equiterapaut innom hver 4. uke, tannbehandler flere ganger i året, god tilgang på kvalifiserte hovslagere - men se på utetiden på mange av disse hestene, hvor mange finner du som har utetid på over 8 timer? Og hvor mange finner du ikke med "neei, det var så dårlig vær/sølete/glatt" og hvor mange "må stå alene fordi de kan skade seg under lek"? Det er nok noe geografisk betinget, her er to ganske nylige saker fra nordnorge - det er mangel på hovslagere foreksempel i hele landet, hovslagerne som er dyktige har lister lange som vondt år og må prioritere. Enkelteksempler : Publisert i dag: http://www.nrk.no/nordland/fant-hest-uten-mat-og-vann-1.11474616 http://www.finnmarken.no/nyheter/ost_finnmark/article7106765.ece Enkelteksempler, men de er langt i fra de eneste - det har vært myyye hestesaker i media i de siste åra. Hesteholdet går feil vei, hester er "allemannseie" - det er ikke lenger status å ha hest, man får kasta hester etter seg. Jeg mener at det faktisk ikke er noe bedre med hester på boks i 12 timer + i døgnet - enn kanin i bur. Faktisk. Mener ingen av dem er riktig. Men jeg syns det er merkelig at det er greit å putte hest - som er vandredyr, på boks i mange timer, som er forholdsmessig mye mindre enn kaninbura, men ha kanin i bur er krise. Jeg leser mye på hesteforum og ser stadig folk forsvarer lite utetid, alene ute, med gode fasiliteter. Jeg er ikke vokst opp en plass hvor "annenhver jente" hadde kanin i hagen, det har de heller ikke her, de jeg kjente som hadde kaniner hadde dem i bur inne om natta og så mye løs på dagtid. Jobbet for ei voksen dame i oslo, de hadde hatt innekanin fritt i ti år de - lenge før de som er aktive på det nye moderne "frittgående kaniner" engang hadde kaniner. Tror det er mye fint kaninhold man ikke ser også. Det er mange kaniner rundt om i staller. Har heller aldri sagt at majoriteten av hunder ligger 12 timer + i døgnet i bur - jeg skrev "Hund er vel det dyret i norge som pr def. har det best - og selv der ser man hunder puttet i bur i 12-18 timer i døgnet. Og igjen er buret myyyye mindre i forhold til størrelse enn det den gjengse kanin får." Les hva jeg faktisk skriver? Legger til: Gjentar poenget mitt, jeg syns det er hyklerisk og tragisk at det er "greit" å begrense bevegelsesfriheten til blant annet hester så innmari, men samme mennesker syns det er fullstendig krise at kaninene er noe annet enn kastrerte frittgående innekaniner. Eksempel fra den berømmelige fbgruppa, viste en innhegning ute som var "aaaaaalt forliten til kaniner" men helt grei til høns... wtf? Flott at man kjemper for at kaniner skal få det bedre, for all del.

Vet ikke helt jeg, joda det er et enormt fokus på at hester skal har riktig ernæring, men det er mye stygg og feil utstyrsbruk, mange forsømte hester som ikke kommer ut, som ikke stelles, som ender opp som kasteball. Ser bare hvor vanskelig det er når man bor på bøgda, å få tak i en hovslager man kan stole på. Ender opp med at veldig mange hester ikke får bra eller noe hovstell i det heletatt og går og feilbelaster- Så om det er så mange flere kaniner som har det fælt enn hester vet jeg faktisk ikke om jeg er enig i. Det er stort forbedringspotensial på alle fronter. Hund er vel det dyret i norge som pr def. har det best - og selv der ser man hunder puttet i bur i 12-18 timer i døgnet. Og igjen er buret myyyye mindre i forhold til størrelse enn det den gjengse kanin får. Mine har binger, de er sikkert ikke store "nok" - for jeg klarer aldri å få et klart svar på hva som er minstemålet for at det skal være bra nok. og ja jeg har spurt. Det er garantert forbedringspotensiale i mitt eget kaninhold, og hestehold, og hundehold, kattene tror jeg har det bra, de går ut og inn som de vil, har mat tilgjengelig 24/7 - får kos og ligge varmt og tørt.

Fostervannet mitt gikk ikke før ungen kom ut det, så jeg så aldri mengden siden jeg lå i badekar. Men kan tenke meg det er greit at sånt hjemme eller på sykehuset og ikke på butikken.

Har intrykk av at sonen er et av de få forumene som fremdeles overgår fb. Vi får holde det sånn. Maange forum som har tatt kvelden etter fb kom.

Jeg plager ikke de to jeg har her nå med turer i kulda. Er det vindstille og kald så hjelper potesokker og dekken ganske bra, men blåser det så orker de ikke være ute noe særlig uansett, spesielt tispa snur og løper til trappa og skal inn med en gang.

Så godt å lese at det gikk bra

Er nok helst i konkkuransemiljøet - men ja, der er det akseptert. Mesteparten av døgnet på boks, ut i små paddocker, alene, for å unngå å skade seg, og så trenes på bane/ridehus. Og sommerbeite går ikke siden det krasjer med opptrening til sesongen. Men ser veldig mange bare "Hobbyeiere" også som ikke ser noe problem med å ha hesten ute langt mindre enn 8 timer til dagen foreksempel. Jeg mener selvsagt ikke at det skal rettferdiggjøre at kaniner ikke har god nok plass, men jeg syns det er fryktelig hyklerisk.

Tror det er ganske dødt, hvis det er det kaninforumet som fokuserte mest på innekaniner du tenker på. FBgruppa til den store kaninboka har overtatt mye av aktiviteten.