Carina

Litt sånn på siden, men Sånn ellers, så har jeg nå hatt 4 groenendael, og bare èn av de har jeg sett mørkt på å få til brukschampion. Den hunden beholdt jeg ikke, men det var av helt andre årsaker enn det. Så, det lar seg helt klart gjøre å finne belgere til den bruken. Det er kanskje lett å si for meg, for jeg vet hvor jeg skal lete. Men heldigvis står det ikke riktig så dårlig til med langhårsbelgerne at det er helt lotto enda. En av de svarte belgerne som har gjort det best i bruks de siste årene, har en pappa fra franske ringsportlinjer og en mamma fra gamle utstillingslinjer. Det er mulig han verken var fugl eller fisk, men han var iallefall mer enn nok til mitt bruk samtidig som han var en enormt stødig hund, som helt klart egnet seg i en familie også. Nettopp! Jeg er vel kanskje ikke å regne som "på toppen av lista", vi rakk ett eneste NM i bruks med en 7. plass, men jeg VET at jeg slett ikke trenger noen bruksmalle for å gjøre det bra. Hadde jeg fått litt mer tid med den forrige svartingen min, så hadde både pallplass og nordisk mesterskap vært godt innenfor rekkevidde. Samtidig som jeg kunne slippe han med hvilke som helst unger, og vite at det kom aldri aldri til å skje noe. For meg er dagliglivet vel så viktig som trening/konkurranselivet. Nå spora jeg visst litt av her. Jeg kan jo si at hadde det ikke vært for sonen, så hadde nok ikke jeg hatt belger. Det er jo ikke fordi alle mente jeg burde ha belger, men da jeg kom inn hit og leste alle historiene om tøyse-Loke som hjalp til med klesvasken osv, så begynte jeg å skjønne at det der måtte jo være rasen for meg. Jeg ble til og med advart fra å ta valp fra Cane sitt kull, fordi noen mente det kom til å bli altfor mye hund. Jeg fulgte magefølelsen og kjøpte han likevel, og som de fleste sikkert har skjønt, så er det noe jeg aldri har angret et sekund på. Jeg synes sonen er fantastisk på den måten at man får høre om raser man ikke kjenner særlig til, man kan lese om diverse hundesporter osv. Kanskje finne litt inspirasjon i andres treningsfilmer osv.

Har boxeren samme hjertefeilene som dober? Isåfall må vel hunden kjøres gjennom en Holter eller noe for si om hjertet er friskt, da nytter det ikke at en veterinær har lyttet på hjertet.

Det er absolutt en del kelpier som gjør det bra i NBF, var nettopp derfor jeg foreslo blant annet den i et av mine tidligere innlegg. Så det er ikke en dum rase å velge dersom man ønsker å drive med bruks.

Jeg må jo si at jeg sitter med det samme inntrykket som Maren av kelpie, har sett en del usikre hunder etterhvert, både når det gjelder folk og andre hunder. Det er jo overhodet ikke ment som kritikk til noen her, det er bare en observasjon. Det samme gjelder belgerne som hun også nevnte. For å være helt ærlig så tror jeg de fleste vanlige gjeterhundraser (belgere, kelpie, aussie osv) er til dels belastet med sosial usikkerhet. Det som er viktig er at jo at vi som ønsker å avle disse rasene prøver å ta hensyn til det vårt avlsarbeide, og å være åpen og ærlig om hvordan hundene er både på godt og vondt, det er det dessverre ikke alle som er.

Bare hyggelig, jeg vet selv hvor nyttig det kan være å få tilbakemelding av andre som ser på "utenfra". Høres ut som du har tenkt gjennom mye av det jeg nevnte på egenhånd og det høres kjempefornuftig ut! Nå har bare jeg lært inn avstand på to hunder, og har vært heldig nok til at samme metode har funket på begge - dog er jeg ikke 100% ferdig med Ida siden vi nettopp har begynt å legge inn stå'en. Jeg har ikke brukt musematte, men det er sikkert fullt mulig. Jeg tror de fleste jeg har sett har pleid å ha låste bakbein på hundene i avstanden, ikke frambein. Kanskje noen andre med erfaring med den metoden kan hjelpe deg bedre der? Jeg har rett og slett jobbet ved siden av hunden og lært den teknikken på alle stillingsendringene. Det tar litt tid og mye repetisjon, men jeg føler det sitter rimelig godt når de først virkelig har skjønt det. Når de gjør helt rett med tanke på teknikk, så tester jeg det ut foran de, og øker etterhvert avstanden så lenge de gjør det riktig. Det beste du kan gjøre med avstanden er uansett å ikke gå for fort frem, spesielt med tanke på avstanden mellom deg og hunden. Uansett metode så ville jeg vært sikker på at hun gjorde det riktig på kortere avstand før jeg økte. Om hun ikke får det til, så ville jeg rett og slett gått litt tilbake i øvelsen. Og jeg deler øvelsen mye opp, hvis det er en stillingsendring som er spesielt vanskelig for hunden, så trener jeg kanskje kun på det i stedet for å kjøre hele øvelsen. Ja, jeg ville heller fått henne til å flytte seg etter deg, det vil hjelpe deg senere. Også pass på å bare belønne de innsittene som er bra, da vil hun mer og mer søke seg dit på egenhånd for å få belønning. Det er liksom alltid noe med å bestemme deg for hvordan du vil det skal se ut, og belønne det du synes er bra - selvsagt ut i fra hvor dere er i treningen. Skjønner godt at du ikke vil bruke ball der ja. Jeg synes ikke det er lite du har fått til, jeg så jo hvordan hun var når jeg passet henne også, tilbød utgangsstilling helt av seg selv og greier, kjempesøt.

Jeg har ikke sett verken usaklig kritikk eller hysteriske bedrevitere. Det jeg har sett er masse folk som er engasjert og har erfaring med slike hunder som forteller en som er ny med den typen brukshunder, om baksiden med de mest ekstreme rasene. Det har jeg ikke dårlig samvittighet for i det hele tatt, jeg hadde hatt dårligere samvittighet dersom trådstarter gikk på en smell fordi hun ikke helt visste hva hun gikk til, fordi ingen sa noe i rasetråden hun startet på hundesonen i 2012. Og med det mener jeg ikke at pippin nødvendigvis går på en smell om hun kjøper bruksmalle, men da har jeg iallefall gjort det jeg kan for at hun får vite på forhånd hva som er worst case scenario. Jeg tror nemlig det alltid er nyttig, uansett rase man ønsker seg, å forestille seg worst case scenario - og deretter være ærlig med seg selv om det er noe man kan leve med eller ønsker å ha i 10-15 år fremover. På den måten tror jeg mange omplasseringer og til og med avlivinger, kunne vært unngått.

Jeg synes det er mye bra her! Hun er oppmerksom og följsam (hva heter det på norsk? ) og du har flere fine øvelser på gang. Jeg ville gjort ting annerledes på dekk fra holdt. Hun spretter opp hver gang du kommer inntil, og i stedet for å si dekk igjen også belønne, så ville jeg lagt henne ned uten å belønne og gått i fra og rundt på nytt til hun ikke spretter opp. Kanskje du må hjelpe henne litt i starten for å forstå at hun skal bli liggende. Og deretter ville jeg alltid belønnet henne mens hun ligger. Jeg trener så og si aldri oppsitt på dekk fra holdt/under marsj for å ikke ha for stor forventning om hva som kommer, bare en sjelden gang i blant når de er veldig stabile på å bli liggende uansett hvor lenge jeg står der. På avstanden er jeg usikker på om hun får belønning inne hos deg? Jeg ser hun kommer mot deg et par ganger, men da er dere utenfor kameraet så jeg ser ikke hva som skjer. Hvis hun får det, så ville jeg vært veldig forsiktig med det. Det aller vanligste problemet man får på avstand er framdrift, og det får man en del trekk for i konkurranse. Sånn generelt så ser jeg at du er flink til å rette deg etter hunden hvis hun ikke sitter helt riktig i utgangsstilling, det er noe jeg ville prøvd å jobbe vekk. Hun må rette seg etter deg ellers kan du få skjeve holdter, innsitter osv. Også ville jeg gjort mer ut av godbitene, i stedet for å dytte de i munnen på henne, så ville jeg kastet de litt innimellom, herjet litt før hun får de osv. Eller enda bedre, bruke mer leke for å få opp fart og motivasjon. Jeg ville jobbet en del med dekk alene for å få den kjappere, for det kan hun med rett motivasjon. Feks etter du har gitt henne ball på filmen, så er hun mye ivrigere rett etterpå i forhold til når du gir godbiter. I tillegg så kan du med fordel bli enda flinkere på å slutte "på topp". Hun har feks en apport hvor hun galopperer både inn og ut, samt klarer innsitten ganske bra. Jeg ville avsluttet der med masse tjo og hei, i stedet for å ta en til hvor hun traver og må ha hjelp på innsitten. Min erfaring er at det siste du gjør ofte sitter godt i nøtta på disse firbeinte, og iallefall hvis du gjør litt stas over at de gjorde riktig. Er alt dette en økt, eller flere økter? Edit: Det ble litt mer enn jeg hadde tenkt, så jeg følte for å legge til at jeg er kjempeimponert, det er jo ikke akkurat en "rase" som er laget for den typen arbeid, jeg synes du har jobbet veldig godt med henne!

Er det overhodet noen i denne tråden som har ment noe om at pippin vil ha noe annet enn AH neste gang? Er det noen som har sagt noe på at hun vil ha noe mer lettrent? Det må du gjerne vise meg isåfall. Mitt inntrykk er tvert i mot at flere har anbefalt både langhårsbelger, kelpie, border collie, schäfer osv. Det er raser det absolutt er mulig å gjøre det bra med, alle sammen.

Jeg prøver ikke å pushe groenendael altså, de andre rasene jeg nevnte er vel så bra til det formålet, jeg bare svarer på det du sier at du lurer på for å hjelpe deg med researchen din.

Min første groenendael ble brukschampion 3 år gammel etter å ha samla tre brukscert på ei uke, debuterte på bruks-NM med omtrent ingen trening i forkant og kom på 7. plass, lydighet trente vi litt sånn for moro skyld på siden, og opprykket til eliten fikk vi første konkurranse vi prøvde oss på etter å ha lært inn neseprøven (stilte 2 ganger i lp3 i belgerklubben uten alle øvelsene for å støtte klubben). Dessverre kom vi ikke lenger da han ble påkjørt og drept 4 år gammel, målet var svensk brukschampion, norsk og svensk lydighetschampion i tillegg til det vi hadde fra før, og det hadde ikke vært noe problem med den hunden. Hun jeg har nå har levd litt i skyggen av han første stakkars, så vi har kun nylig begynt å trene målrettet mot konkurranse. Hun tok nettopp bronsemerket i lydighet med 180/180 poeng som en av fire i Stovner hundeklubbs historie, hun debuterte også i lydighet klasse 1 og fikk opprykk til klasse 2 på første forsøket. Så ja, en groenendael holder i massevis for å komme seg til elite i lydighet, også til å konkurrere på toppnivå i bruks. Det gjør også en tervueren, kelpie eller schäfer.

Ja, var det jeg prøvde å forklare. Med en malle med masse alvor i, så skal du gjøre færre feil før det går galt. Mens kelpie og langhårsbelger er ganske sidestilt akkurat når det gjelder det, dette er som oftest hunder uten masse skarpe og forsvar, så med disse hundene har du mer å gå på.

Du må ikke på noen måte ta svarene mine personlig. Jeg har bare såvidt hilst på deg èn gang, og har absolutt ingen formening om hva du kan håndtere og ikke. Men, jeg synes maller over det jevne er utrolig oppskrytte. Ikke som treningshunder, jeg har aldri sett en malle som ikke kan jobbe, og de fleste gjør det med stor iver. Skjønt, jeg har sett hvordan mallenes andre drifter kan komme i veien for jobben de skal gjøre på trening. Det som derimot skyves under en stol er alle de andre sidene som dessverre ofte følger med disse hundene. Jeg har hørt mange meget dyktige hundefolk, som konkurrerer på høyeste nivå, si at de aldri mer skal ha malle, og det er jo ikke fordi det ikke er hunder som kan jobbes med. Når du sier belgerne vs kelpie, så blir det litt feil for meg. Du kan ikke sammenligne en bruksmalle med en gjennomsnittlig langhårsbelger. Disse velmente rådene og "advarslene" jeg kommer med gjelder bruksmaller, du har som regel mye større feilmargin på langhårsbelgere - nettopp fordi de mangler alvoret til mallen.

At det var?? Tror du virkelig den eneste forskjellen på shiba og bruksmalle er førerorienteringa? Jeg har ingen formening om hvilke raser du kan håndtere, men hvis du sitter med den oppfatninga så tror jeg du får deg en kjempeoverraskelse om du skaffer deg malle. Jeg forstår ikke helt denne malle-hypen for å være helt ærlig. Hvis man er ute etter en hund man kan teste ut litt forskjellige hundesporter med, så holder en langhårsbelger eller kelpie i lange baner. Med disse har man gjerne også en mye friere hverdag, for man slipper å tenke på overdrevent forsvar, skarpe, ekstrem jaktlyst og masse annet i verste fall. Problemet med mange maller er at de har ikke noe bedre nerver enn en hvilken som helst annen brukshund, men det er pakket så masse drifter på de at de løser det på helt andre måter enn feks en kelpie stort sett gjør. Jeg har ikke tall på hvor mange maller jeg har hørt om som knerter katter og andre dyr, kvester andre hunder (mine hunder inkludert, 1 måtte sy mange sting og 1 annen fikk hull flere steder på kroppen bla på halsen og var halt ei uke etterpå) og er altfor skarpe mot folk. Mange har også bitt folk i ulike situasjoner. Feks så virker det som du er glad i frislipp, det kan du mest sannsynlig bare glemme dersom du kjøper malle. Kjøper du tispe, så er det attpåtil stor sjanse for at de to du har hjemme ryker i hop. Selvsagt kan du få en hund som ikke har disse tingene, men worst case scenario så får du alt dette og mer til. Du skal virkelig vite hva du går til, og hva du kan få.

Denne tråden er visst en smule gammel, de har sikkert funnet ut om det virka eller ikke nå.

Ettersom jeg forsto, så ble det visst en diskusjon på facebook-siden deres. Den ble selvsagt slettet.

Gratulerer så masse med kjempefin MH! Hvor ligger forresten MH'en til Tibra?

iPhoto lagrer bildene, så hvis du har mapper med alle bildene i tillegg til å ha de i iPhoto, så kan du slette en av delene.

Så herlige.

Disse er jo veldig små: http://akvaforum.no/profile.cfm?id=15801 Da tar de kanskje ikke alle de voksne rekene, iallefall? De var jo veldig kule de to du også hadde, spesielt de moskito-rasboraene. Er det noen av disse tre som formerer seg lettere enn de andre? Hadde vært moro med fiskebebiser. Trenger man ancistruser og sånt også, eller rydder rekene nok opp i et lite 40-50 liter med noen få fisk i? Ikke for det, jeg synes ancistruser er kjempekule, men tenker at det sikkert ikke er plass til så mange fisker i et så lite akvarium. Jeg har ikke lyst på større reker, eller kloreker, de er de små jeg synes er kule. Hva er disse hang-on filtrene til, er det istedet for en sånn filterpumpe som står nedi akvariumet? For da tar den jo ikke bort så masse plass oppi tenker jeg.

Men, så lenge et helt tilfeldig utvalg av norske vorstehhunder røntges, så vil med all sannsynlighet prosentandelen med HD for hele populasjonen ligge nært opptil statistikken for de røntgede. Mao er statistikken vi finner på dogweb verdt noe når vi skal måle friskheten (når det gjelder HD) hos en rase med en viss røntgingsprosent.

Javel, så for å få en statistikk så må ALLE røntges da eller? Da blir det jo isåfall umulig å lage statistikk over noe som helst og statistisk sentralbyrå kan jo bare legge ned med en gang.

Ler du av meg? Ja, klart jeg skal ha planter. Jeg ønsker meg sandbunn, også ønsker jeg meg masse grønt sånn gressaktige greier, ooog kanskje en eller to laange planter og en liten rooot og og mooose og ja. Jeg tenkte på pumpe, at den tar mye plass oppi et sånn lite akvarium, men fant ut at det finnes noe man kan henge på en måte utenpå akvariet, også stikker det bare oppi en liten durt..? Åe, så teit at DU bor på feil kant av landet da. Men egentlig så tror jeg at jeg har lyst på en fisk eller to også, men fant ut at det var mange som spiser reke og rekebebiser? Hvilke fisker har dere med reker? Fant noen som het et eller annet killier og de var kjempesøte. Men da må jeg ha 40-50 liter vel? Dessuten er det livsfarlig å kikke på det der akvaforumet, det er altfor mange fine akvarier og fisker og sånt der.

Tror du må lese en gang til, jeg har aldri vært oppdretter av pointer. Nå så jeg vel kanskje litt vekk fra trekklinjene, når det gjelder avl via vorsteherhundklubben så er det rimelig strengt. Jeg synes det høres merkelig ut at det skal ha forandret seg så mye mtp helse på vorsteher på så kort tid. Nå synes jo uansett at dette er friske raser, du skulle prøvd å grave litt i de fleste andre raser og se hva du finner. Og selvsagt betyr statistikken på dogweb noe når det gjelder populasjonen her til lands. Selv om det bare er en viss andel som røntges, så er det nok til at man kan danne seg et bilde over hvordan situasjonen er. Dette gjelder da HD, ikke spondylose selvsagt.

Har vært og kikket på den siden, men jeg trenger med teskje hva man må til et lite rekebol. Trenger man sånn filterpumpeting? Og sånn luftbobleting? Liksom, whaaa?

Den lista virka nå ikke helt til å stole på, mtp et par av de andre rasene som står på den. Hvor har du hentet den informasjonen fra? Nå er det riktig nok 4-5 år siden, men sist jeg sjekka røntgenstatus på pointer og vorsteher (kun korthåret), så lå pointer på 94% fritt på hofter og vorsteher på 96% fritt på hofter. Jeg har heller ikke hørt om noen spesiell forekomst at spondylose hos disse to rasene (har hatt begge). Jeg anser de to rasene for å være ganske fysisk friske, jeg husker naboen hadde pointerkull og det var jo nærmest oppstandelse fordi ene valpen hadde et lite, kosmetisk navlebrokk. Også vet jeg at jeg har hørt om hunder som har fått magedreining. De få gangene vi var hos veterinær med disse hundene, så var det pga skader de hadde pådratt seg under jakt.