Gå til innhold
Hundesonen.no

Dårlig samvittighet?


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Ser at denne har tatt av litt facebook og blir delt villt med originaltittelen  "Var der nogen der sagde dårlig samvittighed..."

Hve tenker sonen om diskusjonene som pågår, er dette greit eller kan de ha trent hunden(e) til denne oppførslen?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke dårlig samvittighet; demping :-). Det de har lært er at når eier snakker i den tonen så er det ubehagelig. Derfor alle de dempende signalene. Kjenner det veldig god igjen fra min første border collie. En anelse anklagende tone fra meg så ble hun helt flat.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får en litt dårlig feeling av det egentlig...for de er veldig dempende og staffen(?) virker til å gjøre alt den kan for å blidgjøre eier, veldig sterke dempende signaler og det får meg litt til å lure på om eier har straffet den hardt før.

Men på den annen side har jeg selv eid en hund som gjerne reagerte slik når hun hadde gjort noe "galt", selv om jeg aldri kjefta på henne for å ha gjort noe. Hun var en ekstremt myk type, generelt veldig smiskende ovenfor folk. Hun var dog en omplasseringshund, så jeg vet jo ikke hva de tidligere eierne hadde gjort når hun hadde gjort noe galt tidligere.

De to jeg har nå gir blanke F om de har gjort noe galt. Ingen "anger" å spore i de når jeg kommer hjem. Men som sagt, når mini spesielt, og den voksne også, når hun var yngre, hadde kost seg med noe alene hjemme, så rydde jeg bare opp og gjorde ikke noe mer utav det.

Du ser litt samme responsen her hos min forrige blanding, om enn ikke like ekstremt. Her sa jeg ikke noe heller. Gjorde det for filmen sin skyld, ikke noe jeg pleide å gjøre ;) Har blant annet brukt videoen i kurssammenheng for å vise hundens dempende signaler, da hun viser mange veeeldig tydelig.

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tuva er også veldig dempende og supervar på min oppførsel/sinnstemning, så jeg kunne nok ha dratt den så langt som på videoen. Men det gjør jeg da ikke da jeg ikke synes sånt er gøy, så vi overser henne istede for å "presse" på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Spurte retorisk dels fordi jeg rota meg opp i en diskusjon på det og det endte opp med at de kunne jo være trent... Jeg er jo helt enig, ble ganske provosert og måtte konfrontere det. Skjeldent jeg lar meg affektere av alt shit som publiseres men det var nå dette jeg fikk servert morratrøtt i trynet her og jeg står fortsatt på det at jeg syns dette bare var virkelig trist at folk lar seg underholde av det og virkelig tror det er dårlig samvittighet.. 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Joachim skrev:

Spurte retorisk dels fordi jeg rota meg opp i en diskusjon på det og det endte opp med at de kunne jo være trent... Jeg er jo helt enig, ble ganske provosert og måtte konfrontere det. Skjeldent jeg lar meg affektere av alt shit som publiseres men det var nå dette jeg fikk servert morratrøtt i trynet her og jeg står fortsatt på det at jeg syns dette bare var virkelig trist at folk lar seg underholde av det og virkelig tror det er dårlig samvittighet.. 

 

 

Ja, det er trist...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette kan også være forsterket atferd. At man ser tendensen uansett hvilken årsak og belønner den hyppig. Det trenger liksom ikke å bety at hundene som vender bort blikket og smiler, er skambanket. Jeg belønnet slik atferd på min hund og la på kommando. Hun ble veldig flink til å dempe på kommando for godis. Ser ikke problemet med det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, Emilie skrev:

Dette kan også være forsterket atferd. At man ser tendensen uansett hvilken årsak og belønner den hyppig. Det trenger liksom ikke å bety at hundene som vender bort blikket og smiler, er skambanket. Jeg belønnet slik atferd på min hund og la på kommando. Hun ble veldig flink til å dempe på kommando for godis. Ser ikke problemet med det. 

Ja jo, jeg skjønner det kan være det men finner det bare lite sannsynlig at det er tilfelle her. Det lukter uvitene idioter lang vei og hadde det vært en forsterket atferd så hadde han vel ikke trengt å være så truende. Det er også eksempelvis himmel og ******* mellom dette klippet og det Sprettballen la ut. 

 

Funka nå til en viss grad å kommentere :D

Hvis dere ikke ønsker at den skal bli spredd så fatter jeg ikke hvorfor dere fortsetter å kommentere på denne. Hadde dere latt den ligge så hadde den ikke dukket opp i feeden til folk om og om igjen. Nå har vi for lengst passert stadiet hvor saken har blitt underordnet og det handler om å vinne diskusjonen. Derfor setter jeg foten ned. Gjør hva dere vil, men gjør det på deres egen profil. Nå er jeg møkka lei!

 

*fnis*

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min staff kunne oppføre seg på akkurat samme måte. Han har aldri fått noe hardere behandling enn litt hard tilsnakk eller et dytt, men han var en myk type og la seg flat med en gang den mørke stemmen min kom. 

Så tviler på at det er samvittigheten som gnager her ja, det er nok heller dårlige assosiasjoner med eiers tonefall. Uten at han trenger å ha mishandlet hunden på noen måte for at den skal reagere sånn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...